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韓国と比べて日本の潜水艦の能力はどうなんだ? by 韓国の反応
韓国のネット掲示板に「日本の潜水艦は対潜戦にどのような有利な点があるのか?」というスレッドがあったので紹介します。
写真引用：海上自衛隊HP
日本の潜水艦は対潜戦に
どのような有利な点があるのか?
正直、良いソナーを使っても所詮、対潜水艦戦とは盲人が盲人を探すようなものだろ?
それなら大きさが大きい方が長時間潜航するのに有利なのか?
それなら日本のそうりゅう型は東海で私たちの孫元一級を一方的に虐殺することができるのか?
もしそうでないのなら、船体の大きさはどのようなメリットがあるのか?
日本の潜水艦は対潜戦に特化されているのか?
引用：bemil.chosun.com
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=
10040&num=80820&pn=1&compn=2#rpl_s
韓国の反応
01.韓国人
日本の潜水艦は、東海と西太平洋で、旧ソ連の潜水艦を追跡して攻撃するために作られた潜水艦です。味方の作戦海域での作戦を想定しているために、意外と騒音には気を使っていないので、比較的うるさい方です。ただしソナーは、潜水艦自体が大型であるため、能力が良いらしいです。
※潜水艦の推進軸が曲がって騒音を出しているような国よりマシです。
02.韓国人
日本の潜水艦はディーゼル潜水艦の中で最大規模です。それなりのAIP機関を備えているが、燃料電池を使う韓国の214級とは違って、スターリング方式なので韓国の潜水艦に比べて静粛性が落ちると言っても、北朝鮮の奴らの水準よりは静かですよ。
※潜水艦の推進軸が曲がって騒音を出しているような国よりマシです。
03.韓国人
オーストラリアは日本潜水艦の推進体系と騒音技術の移転を検討中です。
04.韓国人
原潜を追跡することは、原潜にしかできません。巡航性能と強力なソナーシステムを持つ原潜が通り道で待ち伏せするのが最善の方法です。これは通常型潜水艦でも同じです。
05.韓国人
私たちの孫元一級は中国の原潜や日本のそうりゅう型について、どんな対策をもっているんだ? どうして潜水艦で潜水艦を捕まえるという方法になったのか理解できない
06.韓国人
韓半島周辺での作戦なら、私たちの214級で十分です。ただし南シナ海や日本東海岸つまり、太平洋で作戦を行なうには、私たちも3千トン級が必要なんです。日本の3千トン級が良いとは言え、私たちの3千トン級が完成すれば、そのときまた比較してみなければなりません。
07.韓国人
なぜそうりゅう型は騒音が大きくなると思うのか? その根拠を教えてくれ
08.韓国人
そうりゅう型の特徴を話せば、船体が大きくなったため大型のソナー、特に側面アレイを装備しているのが特徴。当然、大型のソナーは高い探知能力を持っている。もう一つは多くの人員が乗り組んでいること。日本の潜水艦は、従来式潜水艦の中でも多くの乗組員が乗っていることで有名。そのため3交代が可能で、ほとんどの潜水艦の場合は2交代の場合が多く、それに比べて乗組員の疲労度が極めて低く、任務に集中ができるというメリットがあり、疲労度は作戦の成功に直結した重要な問題なんです。。
09.韓国人
もう一つの日本の長所は水中の状態に関する膨大な資料を持っているということ。韓国の海である西海の水中情報すら持っていない韓国は米国から情報をもらっている。韓国とは比較にならないほどの莫大な水中に対する情報と敵艦データを持っていることが、韓国に対する日本の巨大な長所だ。
10.韓国人
日本の潜水艦は複殻式船体を使用します。韓国やドイツなどは単殻式/サドルタンク式を使用しています。この二つを比較すると、複殻式は予備浮力が大きく復元性能が高い。北極で氷を突き破って浮上する能力が重要なロシアの潜水艦は複殻式で作られています。中小型潜水艦が大半のディーゼル式潜水艦では日本が唯一、複殻式の潜水艦を作っています。しかし、なぜ日本の潜水艦が複殻式を選択してるのか、その理由はわかりません。
11.韓国人
一言で言えば張保皐級でやっと、現在のそうりゅう型と同等程度の競争ができる能力を確保するんだ。しかし問題なのは、日本はその時なれば、もっと優れたハンターキラー能力を備えた潜水艦を作っているだろうと言うこと。
12.韓国人
小型潜水艦で潜水艦の長所を活かすことができれば、中型潜水艦にそれほど劣らない効果を得られると思います。
13.韓国人
ひとまず韓国と日本の場合、潜水艦は敵の潜水艦のための兵器ではなく、水上勢力に向けた兵器だから。しかし日本は、我々の潜水艦を防ぐ対潜戦力が我々よりもはるかに優位です。技術的な違い、搭載戦力の違いもありますが、対潜哨戒機、対潜艦（駆逐艦、フリゲート）、対潜ヘリコプターなど対潜用のプラットフォーム数があまりにも沢山有りすぎます。そこに数十年の間に収集された対潜関連の情報があるので簡単に追いつくことができる分野ではないと思う。
14.韓国人
ひとつ知りたいのは、潜水艦VS潜水艦という戦いは一般的に発生する戦闘形態なのか?
15.韓国人
潜水艦戦術の3分の2は敵の潜水艦を撃沈させることではなく、敵の潜水艦の活動に圧力を加え続けることなんです。
16.韓国人
第二次世界大戦当時、すでに潜水艦VS潜水艦の戦いがありました。1945年2月9日にイギリスの潜水艦HMS Venturerが潜航中のドイツの潜水艦U-864を潜航している状態で、魚雷で撃沈させました。しかも無誘導魚雷で･･･
同じ潜水艦ネタばかりですが、面白い潜水艦のスレを見つけたので翻訳してみました。韓国は潜水艦の性能を心配するより、まずは潜水艦の乗組員をどうにかした方がいい。潜水艦の性能を活かすも殺すも操る人間次第です。それなのに韓国では･･･
関連記事：
[求人情報] 韓国の潜水艦での簡単なお仕事です。三食付で一時金として600万ウォンを支給 by 韓国の反応
余りにも不人気過ぎて、副士官（専門技術を見つけた職業軍人のことを差す）が集まらない=希望しない状況で、嫌々潜水艦に乗せているんだから、その練度は知れている。
密閉空間でキムチをなんか食べるから不人気なのか?www
コメント
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41432 | 2014/09/05(金) 00:17:28 | URL |私は除鮮に参加します #-自分の国は戦車もまともに作れないって知らないのかこいつら
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41452 | 2014/09/05(金) 02:05:33 | URL |私は除鮮に参加します #-日本の潜水艦のスクリューを削り出す工作機械は輸出禁止製品。
日本はもちろんアメリカが許してくれない。
確か1987年くらいにソ連に不正輸出したといって、アメリカが檄おこ。
つまり、27年も前から日本の潜水艦の静音技術は
アメリカがビビルほどのレベルだったって言うこと。
お隣とは技術レベルが2段も3段も違う。
何を造るのでもそうだけど、
特に工業製品は、造るモノを造る機械、つまり工作機械、
その工作機械を造る機械、マザーマシンと呼ばれるモノが出来て初めて一流の工業国と言える。
マザーマシンを造れる国は現在でも少ない。
お隣は、やっと一部の工作機械を造れるようになった段階。
日本とは大学生と小学生くらいの違いがある。
まずは、そのレベルの違いを自覚しないと始まらない。 -
41473 | 2014/09/05(金) 04:50:12 | URL |名無し #-日本の潜水艦の静穏性は世界でもトップクラスだから他国からも売って欲しいと打診される。
また、潜水艦を攻撃するための魚雷が短魚雷で海上の船舶を攻撃するための魚雷が長魚雷となっているように、現在の潜水艦と潜水艦の戦いは追尾能力がある短魚雷によって行われる。
日本の周辺には深い海溝がいくつもあるため日本の潜水艦は深深度での魚雷発射能力と深深度魚雷を搭載している世界でも珍しいタイプの潜水艦となっている。
日本の潜水艦の場合は他国の潜水艦が水圧の関係から魚雷が発射できないような深深度でも対潜短魚雷が発射できるわけだ。 -
41477 | 2014/09/05(金) 05:15:56 | URL |よみ人知らず #-41471>韓国って、潜水艦作れるの？
ななしさん。韓国は作れません。
彼の国の潜水艦は、多分そうだったと思うんですが、最初はアメリカからのお下がりディーゼル潜から始まって、今の安重根とかソンイルなんちゃらとかいうディーゼル潜水艦はドイツ製です。いわゆる、ライセンス生産というやつで、自分たちで一から設計図を引き、独自のものを建造した経験はない。だから言葉としては「国内で生産している」潜水艦になるんでしょうが、純国産とはいえない。
で、これも彼の国のお定まりなんですが、こういうライセンス生産でも、ここだけは技術の核心部分だから非公開ね、とか、これには触っちゃダメよ、とか、ここんとこだけはメーカー元でつくるねっていう、ブラックボックスの部分があるんですが、モノを売ってもらえれば当然技術も教えてもらえるものだと思い込んでいる彼の国の人たちは、航空機を初め、数々の悪しき先例に倣い、法則を全開作動させ、契約をぶっちぎり違反してブラックボックス部品の解体・分析に手を付けちゃった訳です。
ライセンス生産といっても、最初の一台（って潜水艦だから一隻か）はメーカー先が生産したものをまず導入するのですが、韓国はそのドイツから買った最初の潜水艦をバラしちゃって、技術を盗もうとした挙句、元に戻せなくなり、メーカーに泣きついてむこうがカンカンに怒ったとか、怒らなかったとか。ブラックボックス部品というのは、一度手を入れると不可逆的になるように作ってあるので、ドイツ・メーカーの怒りを買った潜水艦は、哀れドッグに塩漬けのまま錆び付くばかりだとか。資料手元にないので、記憶だけで書きなぐりましたが、韓国、潜水艦、スクリューとかのワードで検索かければ、すぐアップしてくると思われますので、だうぞ。
潜水艦だけではなく、航空機や戦車、というより、すべてのエンジニアリングに言える事なのですが、こと軍事のような特殊な領域はノウハウや蓄積という事がもの言う訳です。ある技術畑の軍事評論家は、『人間は嘘をつくが、技術は噓をつかない』と言っています。技術というものはちゃんとした基礎と時間と試行錯誤を積み重ねを、ある意味愚直にやっていかないかぎり、絶対に使えるものにならないのです。彼の国の人はそこのところが今ひとつ、というより全く分かっていないんですね。
日本の潜水艦は日露戦争当時、まだ各国が潜水艦を実験兵器としてしか見ていなかった頃から開発に着手し、こつこつと技術とノウハウを積み重ねてきました。その成果は第二次大戦中、世界初の潜水空母・伊400潜という潜水艦史上のマイルストーンとなって結実します、残念ながら殆ど活躍しませんでしたがね。でも、航空戦力と潜水艦を合体させるという戦略思想は、後のミサイル原潜の基になる画期的なもので、日本の潜水艦製造技術は、やはり世界にひけを取らないものだと思います。
韓国に潜水艦が作れるの？
お答えすれば、こうなりますね。いいえ、彼の国は潜水艦を独自開発する技術力はありません。ただ、他人のモノをコピーするか、パクってばったもんを作るくらいの技術力なら、まあ、あるといえるでしょう。 -
41491 | 2014/09/05(金) 07:25:41 | URL |私は除鮮に参加します #-韓国軍の潜水艦乗りの質が悪いのはそもそも応募者が少ないのが根幹にあって、なぜ応募者が少ないのかは泳げない韓国人の体質にあるそうだ。
なんでも船は浮くから安全、潜水艦は沈んでるから危険って感覚があるらしい。
潜水艦の任務って重要なのに韓国海軍からも扱いが悪いらしい（このソースは海運会社の人の与太話なんで信憑性微妙）
確かに緊急時の危険性は潜水艦の方が上だろうけど水上艦と潜水艦の攻撃される危険性って段違いに潜水艦の方が低いと思うんだけど・・・
結局韓国の馬鹿な国民性によって軍隊の腐敗と退行が進んで言ってるだけでございます。
散々海自ソースで言われてるけど海軍なら圧倒的性能差と経験差があるから話にならん。大本営発表という誇張だとしても韓国の誇張の酷さを考えると差は歴然。
米軍も合同訓練でニヤニヤしながら韓国軍の珍プレー眺めてるんだろ？戦力として当てにしてないんだろうな。
