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オーストラリアが導入する「そうりゅう型」は日本と同じ仕様なのか? by 韓国の反応
韓国のネット掲示板に「オーストラリアが導入する「そうりゅう型」は日本と同じ仕様なのか?」というスレッドがあったので紹介します。
写真引用：海上自衛隊HP
オーストラリアが導入する「そうりゅう型」は日本と同じ仕様なのか?
日本の軍事専門家、日本の潜水艦の導入に高い費用を指摘。
アボット政府は日本のそうりゅう型潜水艦の導入を検討している。日本の軍事専門家たちが「そうりゅう型」導入はオーストラリアで潜水艦を建造よりも、高い費用がかかる可能性があると指摘。
そうりゅう型潜水艦の技術は、日本が60年積み重ねてきた技術の塊で、提供される技術は限定された技術になり、簡単には技術を提供しないと言及した。
http://www.egreennews.com/news/articleView.html?idxno=116009
日本の方からオーストラリアで建造することより、日本で建造する方が高い費用が必要になると警告してる･･･
オーストラリアに提供され技術が限定され、簡単には提供しないと言っているが、これはどう言う意味ですか?
日本が全ての技術をオーストラリアには移転しないということなのか? オーストラリアが日本に潜水艦の建造技術を移転して貰っても、これをオーストラリアが他国に移転してはならないという契約をしたのか? 何を指してるのかよくわからない。
引用：gasengi.com
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_
bbs_id=10040&pn=2&num=81000
なんかこのスレのネタ元になっている韓国メディアの記事が、既に予備知識がないと何を言ってるのかよく分からない内容（管理人が少し文章を分かりやすく直しています）なので、スレ主の疑問が意味不明になっています。
日本の軍事専門家たちが「そうりゅう型」導入はオーストラリアで潜水艦を建造よりも、高い費用がかかる可能性があると指摘。
要するに「そうりゅう型」潜水艦を、オーストラリアで建造した方が日本で建造するよりも「安いよ」と、言っているのではなく、「そうりゅう型」潜水艦は、オーストラリアで「ディーゼル式潜水艦」を建造するよりも遥かに高価だ。と言っている。
オーストラリアに提供され技術が限定され、簡単には提供しないと言っているが、これはどう言う意味ですか?
韓国人の感覚では、兵器を買って「あげる」と、それに使われている技術はセットで「移転してくれるもの」というのが常識なので、日本がそうりゅう型潜水艦をオーストラリアに輸出しても、そうりゅう型に使われいる日本の潜水艦技術をセットにして「移転しない」ことは、異常に映るんです。
日本の感覚では「製品を購入する」ことと、「技術を教えてもらう」ことは区別して当たり前なんですが、そこが根本的に違うんんです。
韓国の反応
韓国人
ただライセンスや組み立て建造の話をしてるんじゃないのか?
韓国人
まんじゅうは販売するが小豆は売らない。秘訣は教えないと言う話ですね。
韓国人
オーストラリアの潜水艦事業は、新規の艦船事業ではなく、開発に完璧に失敗したコリンズ級潜水艦の代替事業です。したがって直接完成品を導入するのではなく、技術導入をしてコリンズ級のようにオーストラリア国内の防産業界が100%担当しなければならないと主張がされています。それが通るかはわかりませんが･･･
韓国人
参考までに、コリンズ級は現在6隻のうち1隻だけが戦闘配置状態であり、それも無理をしている状況です。
韓国人
そのようなデマは一体どこから持ってきたんだ?
韓国人
その話は約10年前の情報だろ。
韓国人
過去の記事をしっかり読めば、コリンズ潜水艦の代替時期である2025年まで潜水が可能な物をオーストラリア国内で建造できるのかが疑問視されているという話だ。
韓国人
でも、これは技術の後退だよね。オーストラリア国内で建造せず、外からの導入だから。加えてコリンズ級の代艦事業はこれで正しいのか?
韓国人
もちろん現在のコリンズ級は良い潜水艦ではない。しかし米国の助けを借り、10万ドル以上を支払い、性能の部分は抜いて、稼働率という点ではある程度正常に回復した状態です。今年のリムパックにも参加していました。上の話通りなら、たった一隻しか稼動していない潜水艦を太平洋を超えてまで訓練に参加させたのでは、自国での稼動可能な潜水艦が1隻もないということになります。
韓国人
たった10万ドル? 一体10万ドルで何をどう変えたんだ? 潜水艦用洗濯機でも取り付けたのか?
韓国人
オーストラリアは、何てすばらしいなんだ。一隻しか稼動していない潜水艦を数千km 離れたところに送って訓練に参加させるなんてwww
韓国人
基本的に豪州では高コスト、高付加価値事業はオーストラリア直接生産が原則です。導入はタブー視されています。したがって、2017年頃（選挙は2016年）に政権が変われば、どうなるかはわからないと思います。
韓国人
すまない･･･ 金額の単位が間違っていた。10億ドルだった･･･
韓国人
コリンズ級が失敗した原因は、ゴトランド級潜水艦を無理やり2倍程度は拡張してしまった。40%程度ならまだしも、ほぼ2倍。 多くの防産業界の仕事を維持するために船体を別々の工場で作ってしまった。
韓国人
コリンズ級の失敗の原因は、それほど簡単に言える程、単純な問題ではない。
韓国人
オーストラリアの工業力って先進国に匹敵するレベルじゃないのか?
韓国人
防衛産業産業は集中的に育成中。いつか戦争が起こるか分からないから。
韓国人
いくら高価になったとしても、事実上3000tクラスの運用実績がある潜水艦で購入可能なものが、日本の「そうりゅう級」しかなく、コリンズ級の惨劇を繰り返したくないので、国内建造を嫌がってるんだ。
韓国人
オーストラリアの工業力は、韓国を100とするなら、大体30ぐらいだ。先進国に比べては遅れている。工業の花である鉄鋼や自動車、船舶、電子、化学の分野で世界的な企業がない。端的にオーストラリアの経済は世界的な富豪2人でもっている。
韓国人
日本の法律上「そうりゅう型」潜水艦の完成品の販売が困難と考えられるので、今後の方向としては技術協力や共同開発を行い、豪州で建造する方向になるのではないか。オーストラリアは広い太平洋で作戦を遂行しなければならないが、日本の潜水艦は太平洋で米国と数多くの共同作戦を通じて、信頼を獲得し、米軍もかなり認めている状況だ････ オーストラリアがコリンズ級を運用して、数多くの問題に直面して、代案として今後400億ドル投入して新型潜水艦を12隻建造するプロジェクトに日本のそうりゅう型を選んだのは、オーストラリアが日本の技術をそれだけ信頼しているといえるだろう･･･
韓国人
オーストラリアの首相は「直接導入する」って言ってるけどね。
韓国人
韓国の優れた技術で行えば、およそ200億ドル程度あれば4～5隻は作れる。2隻は韓国で作り、残りはオーストラリアで建造すればいい。
コメント
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48834 | 2014/09/27(土) 12:55:00 | URL |私は除鮮に参加します #-韓国製の潜水艦って二度と浮かんでこなさそうなんだけど
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48898 | 2014/09/27(土) 14:19:12 | URL |私は除鮮に参加します #-韓国の屑ソースはともかく、
人類向けのソースでは
「オーストラリアで建造するより日本で作って引き渡してもらう方が安上がり」
だったんだけどな。
以下ソースでは半額で済むとある。
ttp://newsphere.jp/world-report/20140909-4/
オーストラリアにはそうりゅう級を建造できる設備も工員もないので
潜水艦そのものだけでなく建造設備丸ごとを新規に設営することになるからだ。
日本の場合も、輸出用潜水艦を作れる空いている工場はないので、
工場を新しく作ることになるが、
それを含めてもオーストラリアでの建造の半額で済むのだ。
日本で完工して渡す分には、建造技術が直接海外に漏れることはない。
日本側が取引額が少なくなっても国内建造を主張するのは防秘のためだ。 -
48899 | 2014/09/27(土) 14:22:08 | URL |私は除鮮に参加します #-日本は元大英帝国連合（英・米・豪・加・新）のように長期的に同盟組める国が全体的に少ない。日英同盟でかつ遠い島国で利益が衝突しにくい英はともかく、アメリカとは太平洋の権益で太平洋戦争という形で争った。自立できるほどの国力や技術はないから今まで日米安保の庇護で日本は存続した。アメリカが日本国土を解体して弱体化させ、航空技術等技術開発に10年以上制限させ・今まで妨害してきたお陰でな。
外交的に真の同盟国とは存在しないものだし、自国の技術優位性を仮想敵国になりえる奴に教える馬鹿はいちゃダメだわな。団塊の世代の阿呆思想のせいで中韓に技術が垂れ流しになってたし自国技術は保護しないと。 -
48982 | 2014/09/27(土) 16:58:33 | URL |私は除鮮に参加します #->オーストラリアの工業力は、韓国を100とするなら、大体30ぐらいだ。先進国に比べては遅れている。
韓国人の上から目線が凄いなｗ
オーストラリアは観光などサービス業が中心で資源を輸出し製品を輸入する発展途上国型の経済だが
国民所得から行くと先進国の一つだ
逆に韓国は工業技術も発達し先進国型の経済だが
国民所得から行くと中進国かそれ以下だ
国としての安定性や信用度も韓国と比べればオーストラリアの方が頭一つ飛びぬけている
つまり韓国は西側に属するが経済などから考えると
共産圏の独裁国家のような状態なんだよ -
49632 | 2014/09/28(日) 20:17:43 | URL |私は除鮮に参加します #->>潜水艦は置いといて、魚雷はどうすんの？
敵の攻撃の及ばない所に潜って探知役に撤して、攻撃は専門の飛行機や艦艇に任せるの？
わざわざ危険水域まで浮上して魚雷攻撃なんてマネしないよね
日本の潜水艦発射の魚雷は世界でも珍しい深深度魚雷だよ、普通の魚雷は５００ｍ以下では圧壊してしまう、そうりゅう型はそれ以上の潜行深度を持っているので直接攻撃を受ける心配は無い、攻撃するのは可能だけどね。
当然、魚雷と潜水艦はセットで売る。
韓国は潜水艦を輸出産業に育てようとして必死だけど、日本が輸出をはじめたら・・・・・・ご愁傷様です。
