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2014/10/01 (Wed) 20:30:00

日清戦争で日本が勝利したのは近代化のおかげだっただと? ⇒「近代化の勝利でなければ何なんだ?」by 韓国の反応

日本の歴史教科書で学んだ生徒は、日帝侵略の歴史を批判的に検証する見方を持つことができません。

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写真引用:東亜日報


日清戦争は日本の近代化の勝利だと?

「日本の歴史教科書で学んだ生徒は、日帝侵略の歴史を批判的に検証する見方を持つことができません」

韓国独立運動史研究所が最近開いた「日清戦争120年記念国際学術会議」で大阪大学の酒井教授(朝鮮史専攻)は、日本の歴史教育を真っ向から批判した。彼は「日本の歴史教育の中の日清戦争と朝鮮。中学校歴史教科書を中心に」という論文で、日清戦争に対する日本の教科書の視点に問題があると明らかにした。

酒井教授は1894年の日清戦争を記述した日本の中学校歴史教科書を例に挙げた。この教科書には「日清戦争の勝利によって日本は近代国家として実力を世界的に認められるようになった(育鵬社)」「日清戦争は近代化に遅れを取った清に比べて軍事力でリードした日本の勝利に終わった(自由社)」のように自画自賛を含んでいる。育鵬社教科書は、自由社とともに、極右団体である「新しい歴史を作る会」系列に分類される。

朝鮮と清の関係を歪曲して、日清戦争を正当化しようとする試みも垣間見える。

教科書では「1875年江華島事件が起きると、翌年政府は、軍艦を率いた使節を送って朝鮮に圧力をかけ、日朝修好条規(注:朝鮮を独立国として、当時の清と朝鮮の関係を否定した)を結んで、朝鮮を開国させた」と記述した。日朝修好条規以前、朝鮮は独立国でなかったと言っているのだ。酒井教授は「朝鮮は内政と外交で自主権を行使する独立国だった」「朝鮮が清の属国だったことを強調して日清戦争、さらには韓半島併合を正当化しようとする論理」と批判した。

作る会系列を除いた5つの中学校教科書が日清戦争を説明し掲載した挿絵「釣り遊び」もまな板に上がった。

日本で17年間滞在したフランス人のジョルジュ・ビゴーが描いたこの挿絵は、小川のほとりで日本と清が釣りをしていて、この時、橋の上を通っていたロシア人が見守る様子を盛り込んでいる。

酒井教授は、この挿絵はロシアに対する安保危機を膨らませて、日本の侵略行為を合理化しようとする意図が隠れていると分析している。

育鵬社の教科書は「日清戦争が勃発した頃、大国ロシアが太平洋側へと勢力を拡大した。・・・・日本も隣接した朝鮮がロシアなど欧米列強の勢力下に置かれれば、自国の安全が脅かされることになるという危機感が強まっていった」と記述した。酒井教授は「ロシアの南下を防ぐため、日本がアジアへ進出するしかなかったという発想が日本の大学生たちの間で根強いことをよく感じる」と話した。

引用:ネイバーニュース/東亜日報
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD
&mid=shm&sid1=104&oid=020&aid=0002658743




記事に対しての韓国の反応


共感005 非共感002
西太后と李鴻章が腐敗させた清の事態が結局、日本から屈辱を受けた結果として現れたんじゃないのか???


共感002 非共感011
日清戦争のおかげで清の植民地だった朝鮮は解放された


共感016 非共感002
日本の歪曲された歴史教科書をを批判するもいいけど、韓国の間違った教科書もよく見直す必要がある。国が没落した原因について全く触れておらず、全て外国(日本、清、ロシア、米国)のせいにしているから。


共感001 非共感000
歴史家とはいつも自国の歴史を過大に、肯定的に評価することを好む。日清戦争の勝利が、ひょっとしたら、日本の近代化が勝利の要因と見ることも出来るけど、日本の歴史歪曲は誤った歴史を反省しないことにある。


共感002 非共感003
日本人はすべてを合理化する偉大な民族であることに違いはない


共感008 非共感000
何を言ってるんだ? 日本が近代化してなくても日清戦争で勝てたと思ってるのか?


共感003 非共感003
日清戦争、日露戦争の勝利で日本が朝鮮を合併した。もし日本が勝利しなければ、清もしくはロシアの軍事基地が出来て、そのまま合併されていた運命だったよ。


共感002 非共感004
日本が行った中で一番良かったのは、朝鮮の王室を崩壊させたこと!!!! 朝鮮の身分制度が崩壊したから、今こうして私たちが人間として平等に生きられるようになったんだ。朝鮮が亡びなかった場合、韓国の人権は北朝鮮レベルだったよ。


共感004 非共感001
日清戦争の勝利が日本の近代化の勝利でなければ何なんだ?


共感002 非共感000
その理屈で行くなら、大東亜戦争の敗北は日本の現代化の敗北なのか?


共感005 非共感000
日清戦争そのものが日本の近代化の方針が正しかったことを証明している。清国も近代化を追求していたが、日清戦争の失敗で滅びてしまった。


共感001 非共感001
日本の近代化の勝利であってるよ。しかし1850年代まで巻き戻せば、日本は当時、一番文化が遅れていた。日清戦争が勃発する前まで、みんなが中国が東アジアの最強国だと思っていた。その格差を覆したのは確かに近代化であってると思う。


共感001 非共感002
日本が嫌いでも、その当時、近代化に成功して唯一アジアの中から列強まで上がった事実は否定せず、客観的に眺めながら歴史の教訓を考えないと。




以前から「重い」を指摘があったので、メンテナンスを行い大分軽くしました。それに伴いSNSのボタンを右側1ヶ所にまとめました。IEで閲覧したときに最新記事一覧の文字が読みにくかったのを改善しました。

コメント

  1. 51166 | 2014/10/01(水) 20:36:44 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    共感002 非共感011
    日清戦争のおかげで清の植民地だった朝鮮は解放された

    朝鮮人って下関条約を知らないのかな
    第一条を読んだ方が良いね
  2. 51168 | 2014/10/01(水) 20:42:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮人の使う国定教科書では第一条を記載してないとの情報もある。
    向こうの掲示板に書き込みたいなー

    下関条約 第一條
    淸國ハ朝鮮國ノ完全無缺ナル獨立自主ノ國タルコトヲ確認ス因テ右獨立自主ヲ損害スヘキ朝鮮國ヨリ淸國ニ對スル貢獻典禮等ハ將來全ク之ヲ廢止スヘシ

    下関条約 第一条
    清国は朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する貢・献上・典礼等は永遠に廃止する。
  3. 51169 | 2014/10/01(水) 20:44:02 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮国(李氏朝鮮)は1875年(明治8年)の江華島事件により、翌1876年(明治9年)に大日本帝国と結ぶことになった日朝修好条規を始め、アメリカ合衆国やフランス共和国などの欧米諸国と不平等条約を結ぶことになった。

    朝鮮国内では清国との宗属関係を脱して近代化をすべきだという者(開化党)と清国との宗属関係を維持すべきだという者(事大党)とが対立、そうした中で1882年(明治15年)、壬午事変が起こり、大日本帝国と清国の両国はこれを鎮圧することを理由として出兵、日清両国の対立は決定的となった。そして、1894年(明治27年)に日清戦争が勃発し、1895年(明治28年)に大日本帝国が清国に勝利、下関条約を締結した。

    下関条約により、大日本帝国は清国に朝鮮が自主独立国であることを認めさせた。朝鮮国(李氏朝鮮)から清国に対する貢・献上・典礼等を廃止させた。これは、当時の朝鮮半島が明治日本及び清朝が共に自らの勢力圏におさめようと画策する日清両国の角逐の場であったため、この戦争の勝利により半島における清朝の影響を排して大日本帝国の権益伸張を確立するためであった。

    そして1897年に大韓帝国として朝鮮史上初の近代国際法に基づく独立主権国家となった。
  4. 51171 | 2014/10/01(水) 20:48:51 | URL | edit
      #-
    この教授は下関条約を読んだことがないのか?
    あれほどの一級資料を無視して歴史を語るなんて、馬鹿の極み
  5. 51172 | 2014/10/01(水) 20:51:25 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    近代化じゃなくて団結力というか職務に忠実な兵士の差と指揮官の能力だと思うわ。
    清だって艦船は日本と同じくらい近代化されていたしな。
    作戦がアホだったんだよ。
    清以上にアホなのがトンスラーだな。
  6. 51175 | 2014/10/01(水) 20:56:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「韓国のの歴史教科書で学んだ生徒は、糞食に抵抗がありませんニダ」
  7. 51176 | 2014/10/01(水) 21:03:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    <*`Д´> 一回でもいいから戦争に勝ちたいニダーッ!!
  8. 51177 | 2014/10/01(水) 21:08:08 | URL | edit
    白人世界侵略時代 #-
    アジア人にとっては イギリス・フランス・オランダ・アメリカが侵略者いわばナチス。シナ清王朝は南からはイギリス・フランス等 北からロシア、至るところ侵略されボロボロ 日本軍が入らなければ白人たちに協定分割をやられ植民地奴隷にされてる属国朝鮮もふくめて。アジア各国およびシナが白人侵略をうけている情勢は日本国防上の危機、白人世界侵略が迫ってくるので 対抗防衛のため富国強兵軍拡策 進出併合はその一部。
    1895シナ様から韓帝国を日本が開放独立させたソレまで属国だから帝韓の字を使えなかった 白人侵略に対し共同戦線が張れるようにやらせたかったのだが全然駄目。
     1910年併合時日本が人身売買禁止して開放した性奴隷の発祥地伝統国いままでずっと売春大国で世界へ淫売供給 アメは1870年くらいまで黒人奴隷制  日本は奴隷なし歴史。
    「自分は日本軍人である」コリアンだから助けてやるという提言を拒否し自ら戦犯処刑を受入れた洪思翊ホンサイク陸軍中将 戦闘機体当り突撃やった11人のコリアン特攻隊員 日本と共に悪魔白人と戦った英霊みな志願者。
    チョンは旭日旗もち靖国参拝すべきだ。日本に感謝しろ奴隷にされずに済んだ。
  9. 51178 | 2014/10/01(水) 21:08:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    大清国属って国旗の写真が残っているではないか。
    日本が関わらなかったら、現在の香港のようになっていただろう。
  10. 51180 | 2014/10/01(水) 21:10:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #r.l9e/wA
    Javascriptがオン状態でこのサイト開くと、
    アメブロやら何やらのサイトが9つぐらい一斉にベツタブデ開くんだけど…
    邪魔すぎてスマホではここ来られない。
    何とかならないかなあ。
  11. 51181 | 2014/10/01(水) 21:14:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ロシアの二級市民として中央アジアヘ強制移住させられて男共は対独戦線や冬戦争の消耗品として死に絶えたかもしれんね
  12. 51182 | 2014/10/01(水) 21:16:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    本当だ軽くなったーーー!
    お疲れ様でした
  13. 51183 | 2014/10/01(水) 21:17:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    この手の話題はエンコリの時に出まくってるから、韓国人は当然何が真実か知ってるよ。
    それでも頭の中で「違うんだ!」と繰り返して元に戻るんだよ。
    本当に可哀想。
  14. 51184 | 2014/10/01(水) 21:18:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    共感003 非共感003
    日清戦争、日露戦争の勝利で日本が朝鮮を合併した。もし日本が勝利しなければ、清もしくはロシアの軍事基地が出来て、そのまま合併されていた運命だったよ。

    ここまでは知っているんだな一応。
    だがその後はどうしたんだ。自力で発展したことになっているのか。
    まぁ大体察しはつくが、世界に出ると随所で辻褄合わなすぎると思うけどねw
  15. 51186 | 2014/10/01(水) 21:20:01 | URL | edit
    かえる #-
    共感002 非共感011
    日清戦争のおかげで清の植民地だった朝鮮は解放された

    朝鮮人って下関条約を知らないのかな
    第一条を読んだ方が良いね



    下関条約でも日清戦争でも、日本のおかげなのは事実だから、別に、この韓国人の書き込みは間違えてないのでは?
  16. 51188 | 2014/10/01(水) 21:23:47 | URL | edit
    かえる #-
    管理人さん!

    日露戦争の韓国の反応ありませんか?

    見てみたいです!

  17. 51189 | 2014/10/01(水) 21:31:33 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    1850年当時日本は一番遅れてたってか、当時の江戸とソウルの
    写真見てみろよ、どう見ても500年は日本の方が進んでると
    思うがあいつら写真見たことないのか、、、、、
  18. 51191 | 2014/10/01(水) 21:39:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人、最初のコメがすべてだよ
    当時の朝鮮が独立国ならば、西太后や李なんとかなんて中国の人なんだから、関係ないだろ
    属国だったから、中国に左右されてたってだけだよ
  19. 51192 | 2014/10/01(水) 21:41:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「日清戦争120年記念国際学術会議」をググると中国の「甲午戦争120周年シンポジウム」が出てくる。

    韓国で開催って書いてあるのにおかしいなぁww

    「韓国独立運動史研究所」って何やってるんでしょうかねw
  20. 51194 | 2014/10/01(水) 21:44:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    共感002 非共感011
    日清戦争のおかげで清の植民地だった朝鮮は解放された

    朝鮮人って下関条約を知らないのかな
    第一条を読んだ方が良いね



    下関条約でも日清戦争でも、日本のおかげなのは事実だから、別に、この韓国人の書き込みは間違えてないのでは?


    共感2
    非共感11
    本文は正しいのに共感と非共感の割合がおかしいので
    下関条約を知らないのでは?と書いたのですが
    わかりづらかったですかね。
  21. 51195 | 2014/10/01(水) 21:45:43 | URL | edit
    名無しの日本人 #-
    日清戦争で、朝鮮は清から独立出来たんだが。
    日清戦争の会戦理由の大半が朝鮮半島の利権や権益と、直接の要因は、朝鮮半島の動乱の鎮圧なんだけど、韓国の人間は知らないのかね?
  22. 51196 | 2014/10/01(水) 21:49:57 | URL | edit
    北の刈り上げ王子 #-
    チョソにゃ関係無いだろ!
  23. 51197 | 2014/10/01(水) 21:51:24 | URL | edit
    かえる #-
    共感2
    非共感11
    本文は正しいのに共感と非共感の割合がおかしいので
    下関条約を知らないのでは?と書いたのですが
    わかりづらかったですかね。



    話の流れから見て、日本のおかげとされるのが嫌だったのでしょう。

    嫉妬心ですよ。
  24. 51198 | 2014/10/01(水) 21:54:48 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    こんな考えでよく大阪大学の教授をやっていられるよな
    東大にも変な教授が多いみたいだけど、
    他の国立大学にも日本を貶めたい左翼思想の変な奴がいっぱいいるってことだ
  25. 51199 | 2014/10/01(水) 21:58:32 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    併合されたのもお前らの先祖が自堕落でだらしなかっただけじゃないかよ
  26. 51200 | 2014/10/01(水) 22:00:51 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国は反日捏造歴史を擦り込んで洗脳をしている。
    当初は朝鮮人はDNAが修復不可能な致命的欠陥を抱え影響で前頭葉が欠損していることは当然知らなかった。
    しかし結果として元々の朝鮮人の欠陥が増幅され総てに対して事実を誤認し他人(特に日本人)の手を借りることしか考えない。手の施し様がない韓国人になった。
    国の存亡そっちのけで日本を貶めることしか眼中にない奴等の先に未来があるのか?
  27. 51201 | 2014/10/01(水) 22:02:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    当時の清国のGDPは日本の5倍
    艦船は全て鉄鋼製だが日本は木造船の軍艦もあった。
    小銃は清国は全て輸入品で有効射程は日本の倍。
    軍事力じゃ清国のほうが上だったから
    世界中が清国が勝つと考え欧州観戦武官の多くが
    清国の軍艦に乗っていたんだけどな
    こんな無知な奴が大学教授なのかとガッカリだわ
  28. 51202 | 2014/10/01(水) 22:04:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >「韓国独立運動史研究所」って何やってるんでしょうかねw
     併合後の臨時政府を正当化する捏造で忙しいニダ
  29. 51203 | 2014/10/01(水) 22:11:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    何だよ!また都合の良い文献しか知らない良心的日本人の話かよ
  30. 51204 | 2014/10/01(水) 22:14:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    チョンが牛車を引いてたのは近代化のおかげだっんだしな
  31. 51207 | 2014/10/01(水) 22:28:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #J0cbK7/k
    近代化スゲー! 近代化最高!! 近代化万歳!!!

    なぜ近代化できたのかを考えるべきなんだけどな…
  32. 51208 | 2014/10/01(水) 22:41:12 | URL | edit
    ななし #-
    阪大の酒井教授に向かって、下関条約知らんのとか無知って言ってる奴馬鹿丸出し、朝鮮史の第一人者だぞ、このスレ主が変な解釈で使ってるが、きちんとした論文 読んでから文句言え。
  33. 51209 | 2014/10/01(水) 22:47:30 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ソウルに独立門があるという事は朝鮮が清から独立したのは事実だよ。
    独立門が建つ前はそこに迎恩門があったのだから朝鮮が清の支配下だったのも事実だよ。寧ろ朝鮮が独立国だった証拠を見つける方が困難。
    日本の近代化が敏速に成功し、清が失敗したのは近代化以前に識字率の差と基礎学力の差があったから。
    日本では西洋の学問、技術を翻訳し、理解できる基礎学力が既にあって、清では西洋の学問を英語や蘭語ができる一部の人間だけしか学べなかった。
    そこに中華思想が相まって近代化に失敗した。

    流石にこれらの近代の事実をねじ曲げるのは客観的な文献や遺跡が多すぎて難しい。
    プロパガンダの為に捏造しない限り難しい。
  34. 51210 | 2014/10/01(水) 22:47:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >しかし1850年代まで巻き戻せば、日本は当時、一番文化が遅れていた。
    判ってないな
    経済力、技術力ってのは一朝一夕で身につくものではない
    基礎的な知識、素養、体力がついていなければ応用できない
    いきなりじゃぶじゃぶカネをそそいでもダメ
    ある程度訓練された奴にカネを積んで底上げしてはじめてパワーアップできる
    要するに上っ面の政治史をなぞったり、購入した兵器のスペックをそらんじても理解には程遠い
  35. 51213 | 2014/10/01(水) 23:03:57 | URL | edit
    あちょー #-
    近代化だけじゃないんだよ
    教えないけどね
  36. 51214 | 2014/10/01(水) 23:05:29 | URL | edit
    名無しの日本人 #-
    日本は近代化以前は科学技術が遅れてただけで、教育の普及や上下水道などの社会インフラなどあらゆる面で進んでたと思うけどね。

    ま、いまだに技術を真似ることを近代化と勘違いしてる中韓には理解できないだろうけどね。
  37. 51216 | 2014/10/01(水) 23:10:43 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >共感001 非共感001
    >日本の近代化の勝利であってるよ。しかし1850年代まで巻き戻せば、日>本は当時、一番文化が遅れていた。

    いやいや、文化は遅れてないから。
    それにお前らに言われたくない。
  38. 51217 | 2014/10/01(水) 23:15:21 | URL | edit
    名無しの日本人 #-
    >日本の近代化の勝利であってるよ。しかし1850年代まで巻き戻せば、
    >日本は当時、一番文化が遅れていた。

    識字率、下水設備、都市人口、測量などではそのときから世界トップクラスだよ。
    だから近代化に早く適応できた。
    なんの下地もなく近代化できるなら現在世界には発展途上国はそんざいしないぞ。

    あと補足するとその鎖国している時代にはすでに英和辞書などの外国語翻訳に必要なモノも揃っていたし。
  39. 51220 | 2014/10/01(水) 23:19:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    共感002 非共感000
    その理屈で行くなら、大東亜戦争の敗北は日本の現代化の敗北なのか?


    アメリカがより近代的だった、と言うだけ。いや正確には違うが。
    日本のほうが若干上だったが、物量差、国力差、何より燃料がなかった。備蓄に限りがあったのが最大の敗因だな。
  40. 51221 | 2014/10/01(水) 23:20:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    文化が遅れている国の1850年くらいの識字率
    武士⇒ほぼ100%
    庶民男子⇒50%位
    う~ん文化先進国だった朝鮮の識字率っていかほどですか?
    読み書きが出来なきゃ翻訳されても読めないんですよ
  41. 51222 | 2014/10/01(水) 23:25:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >日本の近代化の勝利であってるよ。しかし1850年代まで巻き戻せば、
    >日本は当時、一番文化が遅れていた。
    これは、世界の文化を客観的に見て進んでる遅れてるというわけじゃなく
    中華文明にどれだけ近いかで、当時先進的か否かを考えてたから
    今現在も奴らはその当時の考え方を採用してるんだろ。
    何しろ客観性のない民族なんだし。
  42. 51237 | 2014/10/01(水) 23:54:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    まずは日清戦争がいつ起きたかを調べろよチョ ン・・・近代化も何もあったもんじゃない時代なんだが。
  43. 51238 | 2014/10/01(水) 23:56:13 | URL | edit
    DinoSwift #-
    よくこんな輩が教授なんてやってられるな
    当時の日本は少なくとも朝鮮とは協力関係を持とうとして接触していただろ
    朝鮮半島に対して軍事力どうこう言うなら文字通り早い段階で日本軍による軍事的圧力を用いている
    しかし実際には日本と朝鮮の関係では直接的な軍事対立はない

    それに当時の日本は少なくとも弱かった
    日清戦争に入る前までは
    既に日本人が利用していた尖閣諸島に沖縄県の要望で国標をたてようとした時も清の軍事力を恐れて国は待ったをかけた
    これが日本のヘタレ具合だ
    だが清との摩擦も増え、富国強兵が唱えられるようになり結果として疲弊していた清を一気に追いやるほどの軍事力を手にいれた
    それだけのこと
    朝鮮半島を保護下に置いた時も日本が軍事力を用いなかったことを見てわかるように朝鮮半島に対して「侵略」だのなんだのというのはそもそもお門違い
  44. 51241 | 2014/10/02(木) 00:04:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >共感002 非共感000
    >その理屈で行くなら、大東亜戦争の敗北は日本の現代化の敗北なのか?

    「aの原因はxである」に対してbを持ち出すレベルの低さ
  45. 51247 | 2014/10/02(木) 00:11:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    近代化っていうなら、清の軍備も日本以上に近代化できていた

    ただ中国の軍隊は歴史上、対外戦争より自国民の暴動を抑える為に存在しているwので、
    消耗戦や長期戦に持ち込むことができず、余力を大幅に残したまま降伏しなければならなかった
    李鴻章の私軍そのものが太平天国討伐の義勇兵から始まったものだしね

    違いを挙げるとすれば、近代的な「国民国家」を成立できてたかどうかってことだろうな
  46. 51263 | 2014/10/02(木) 01:03:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    翻訳のせいか知らんが頭の悪さが滲み出てるな
    こっちの頭までおかしくなるよ
    論理的思考が無さすぎ
  47. 51307 | 2014/10/02(木) 03:27:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    でこいつら何を言いたいんだ?
    何を思ってるんだ?
    日本が嫌いな事は伝わってくるが何を言いたいのかよくわかんね…
  48. 51327 | 2014/10/02(木) 04:54:06 | URL | edit
      #-
    >しかし1850年代まで巻き戻せば、日本は当時、一番文化が遅れていた

    さらっと嘘吐くなよ。一番ってどこを含めてるのか知らんが、少なくとも世界最貧国の一つであった朝鮮よりは遥かに発展してたんだが
  49. 51354 | 2014/10/02(木) 08:36:39 | URL | edit
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    韓国ネチズンによれば、日露戦争もロシアの南下を警戒したイギリスやアメリカの影響や強力な後押しによって日本が辛勝したって解釈らしい。

    つまりこの教授の言っている「魚釣り」の解釈は、韓国ネチズンには否定されているって訳だ。
  50. 51390 | 2014/10/02(木) 10:01:16 | URL | edit
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    あっちにもごくまれにまともなのがいるな。
    朝鮮の歴史って本を読んだことがあるが、都合の悪いことは全部外国のせいだもんな。
    それじゃあ進歩しないよ。
  51. 51401 | 2014/10/02(木) 10:26:39 | URL | edit
    ぱる #-
    ほんとうに日本の教師って、WWⅡ以前の歴史を否定的にとらえてドヤ顔になるひといるね。
  52. 51427 | 2014/10/02(木) 11:35:39 | URL | edit
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    そもそも1つ大きな勘違いしてるところがあるんだけどさ
    第2次世界大戦が終わるまで、侵略戦争なんて先進国が当たり前のようにしてたことなんだよ
    オーストラリアやニュージーランドの国旗がどうしてああなっているのか
    オセアニアや東南アジアがどうなっていたか
    そもそもアメリカがどうやって作られたのか

    歴史を語る時に当時の価値観を今の価値観で否定するのは
    愚か者のすること
  53. 51433 | 2014/10/02(木) 11:52:34 | URL | edit
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    当時の軍人の能力も素晴らしいな

    朝鮮半島から遼東半島の数カ所で上陸させて
    陸上からの進軍と合わせて挟み撃ちにしながら、一挙に北京を突いてる

    朝鮮征伐の秀吉よりも朝鮮戦争のマッカーサーよりも素晴らしい
    日本史上でも最も戦略に優れた軍隊だったんじゃないかな
  54. 51434 | 2014/10/02(木) 11:53:21 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    長崎事件で清国水兵が長崎で大暴れして屈辱的な和議となり、日本国民激怒で
    兵力増強といなったのも一因だと思うよ
    こういうシナからの虐殺だの暴行だのって学校じゃ教えないよね


    >共感002 非共感011
    >日清戦争のおかげで清の植民地だった朝鮮は解放された
    しかし、これは何だ、事実だろうが
  55. 51464 | 2014/10/02(木) 12:41:51 | URL | edit
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    韓国人に「客観的に見ろ」なんて無茶を言いなさんな。

    精神性は幼児とほぼ同じで、泣いて喚けば
    ワガママが通ると思っているのが韓国人だろ?
  56. 51551 | 2014/10/02(木) 16:37:57 | URL | edit
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    教科書に第一条が載ってないだと?
    それもこれも日帝のせいニダ!
  57. 51914 | 2014/10/03(金) 07:12:21 | URL | edit
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    しかしこの大阪大学朝鮮史専攻の酒井教授って酷いね。韓国人が希望する歴史認識を持っている。
    日本人とは思えない。
  58. 52102 | 2014/10/03(金) 17:07:16 | URL | edit
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    まず、この教授何とかしなきゃヤバくね?
  59. 52121 | 2014/10/03(金) 17:59:06 | URL | edit
    名無しさん #-
    朝鮮人が都合のいいように解釈した可能性もあるから
    原文を読まないことには
  60. 58455 | 2014/10/14(火) 22:49:52 | URL | edit
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    朝鮮人と日本人の決定的差はここぞという時に死に物狂いで戦えるか
    それこそ自分が死んでも国や子孫のために戦えるか

    日清戦争時も日露戦争時も対米戦争時も日本は相手に比べて小国に過ぎなかった
    それでも何万人、何十万人、何百万人死のうが的に徹底的に抗った

    仮に韓国朝鮮人、在日が言うようにコリアンは日本に併合される前も
    された後も日本と戦ったというなら
    こういう日本民族のような誇りや名誉、国や子孫のために死ねる民族性があれば
    日本になんか併合もされていなかっただろうし、清国やロシアにも併合されなかっただろうし
    日本の敗戦前にとっくに独立していただろう
    それが出来ないから日本が朝鮮半島に進出し、日本がそれを行った

    それに元々朝鮮は清国の属国だった上に、日清戦争の棚ぼたで日本のお陰で運よく独立できただけ
    その後も日本ロシア清国した挙句、自ら日本に併合を持ちかけた

    よくコリアンが民族差別で貶めるタイ人よりもはるかに世渡りも下手

    朝鮮民族が勇敢さを発揮できるのは敵が圧倒的な弱者だった時だけ
    しかも無防備な民間人や老人子ども女性を虐殺レイプする
    元寇の対馬で高麗が行った事、日本敗戦後に朝鮮半島から引き上げようとした日本人婦女子に行ったこと、
    竹島侵略、李承晩ラインなどに絡んで日本の漁民に行ったこと、
    ベトナムで朝鮮軍が行ったこと、済州島で韓国人が行ったことがそれだ

    朝鮮民族が自らの意志と努力で独立を保つのは正直無理
    民族性などは教育ではどうにもならないかえがたいものがある
    過去の歴史の通り、朝鮮半島、朝鮮民族が再び中国の属国に戻る日は近い

    ただ昔と違うのは今の中華の覇権を握っているのは漢族
    漢族はほかの王朝の支配者とは違う
    一旦中華秩序に入ったものは徹底的に同化する、もう二度と再び朝鮮半島が独立することはないだろう
    日本も助けない
  61. 301695 | 2016/08/02(火) 10:34:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >1850年代まで巻き戻せば、日本は当時、一番文化が遅れていた

    精神的勝利したいのはわかるけど、自分で言ってて苦しいと気づかないんだろうか
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