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日本が40年ぶりに開発したMRJの実機を初公開したぞ ⇒「これは開発ではなく組立生産と言う」by 韓国の反応（追記）
日本が40年ぶりに開発した民間航空機を今日(18日)初めて公開しました。日本航空産業が2次世界大戦後の最大の跳躍を試みています。
写真引用：SBS
日本、40年ぶりに開発した民間航空機の公開…復活した野心
日本が40年ぶりに開発した民間航空機を今日(18日)初めて公開しました。日本航空産業が2次世界大戦後の最大の跳躍を試みています。
三菱重工業が今日名古屋で公開したMRJ、つまり三菱リージョナル･ジェットです。長さ36m、幅30mで座席数90席級規模のターボジェット機です。
この2008年、日本の国家プロジェクトとして開発を始め、6年後に初の完成品を公開しました。
主に格安航空会社が運用するカナダのボンバルディア、ブラジルのエンブラエルと競争関係なのに、すでに407機の注文を受けています。
試験飛行を経た後、2017年から民間航空会社に引き渡す予定です。
伊藤/ANA航空代表：
日本で作った飛行機ですから、そういう意味で日本製を私たちが運航するというのは嬉しいです。
日本は2次世界大戦当時、零式戦闘機などを生産し、航空産業の黄金期を享受し、敗戦後10年間は航空機の生産を禁止されました。
以降、小型プロペラ旅客機YS-11を生産し、航空産業に参入したが、過度な騒音と採算性の問題で1973年、生産を中断しました。
日本のMRJは40年ぶりに披露する日本製旅客機だが、日本は2030年まで230席規模の旅客機を開発するという野心に満ちた計画を立てています。
しかし計画通りになるかは未知数だです。
MRJも、技術と経験不足で3年ほど完成品の製作が遅れ、国産部品の使用も、計画より低調な30%に止まっています。
引用：ネイバーニュース/SBS
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=
etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=055
&aid=0000289333&date=20141018&type=2&rank
ingSeq=5&rankingSectionId=104
記事に対しての韓国の反応
共感661 非共感023
私たちにもこのような技術集約的な産業に多く進出しなければならないのに･･･ 機械工学を目指す者としてはうらやましい。
共感007 非共感014
MRJがついに出てるんだ、米国と日本国内線に投入されれば一回ぐらい乗ってみたいね
共感031 非共感018
すごく売れそう･･･ 特に日本製と言えば、しっかりしていて安全だという感じがする。この前に中国でも旅客ジェット機を作るという話を聞いて、乗りたくないと思ったけど、日本製だと信頼がおける。
共感433 非共感079
しかし韓国では、生まれ変わったとしても作れないだろうね。航空機部品を作るすることはできても、あんな完成品は作るには、本当に航空技術力を総動員しなければならない。
共感005 非共感018
なんか偽物の日本製は信頼できない。空中で爆発しそうだ。
共感008 非共感003
私が90年程前から憂慮したことが現実になるんだ!!!
共感042 非共感010
日本が憎くても、あのような事は見習わなければならない。血の努力の跡が見える
共感014 非共感006
やっぱり日本だね。韓国がいくら努力したと言っても、日本には20年以上遅れているのは事実。
共感014 非共感006
心から羨ましい。2008年以降の国家事業といえば22兆ウォンをドブに捨てた四大河川事業しかない。
共感008 非共感007
しかもボーイングの飛行機の一部部品には日本製が使用されているという点。
共感008 非共感012
復活した野心であれ何であれ、チョッパリらは世界平和のために消えなければならない民族だ
共感009 非共感003
戦艦ヤマトを作った会社だ
共感027 非共感005
三菱を甘くみるな。重工業分野では、大韓民国の重工業を全て合わせたよりもマシだ
共感037 非共感005
しかも川崎重工業と三菱重工業の航空機技術は、我が国よりも優れているという点
共感059 非共感005
とにかく日本を見習おう。次は航空機製造だ
共感005 非共感005
こんなのは開発ではなく組立生産と呼ぶんだwww
共感002 非共感013
サル製を誰が使うのか。韓国の国産の品質は最高だ
共感009 非共感002
国産化率30％で日本製だと言うなんて、日本版T-50ですね。
共感002 非共感009
日本はやっと組み立て完成品の生産する水準。私たちはもっと複雑な戦闘機KF16や最新鋭機を独自生産する。
共感003 非共感002
私たちも民間航空機を作ってみよう!!!
共感002 非共感003
生意気なチョッパリども･･･ お前らの技術は過去に行った蛮行で得たものだろ
共感009 非共感002
三菱といえば、私たち先祖の血を吸って成長した企業だ。
共感006 非共感001
私たちは、なぜこのような記事を見るとイライラするんだろうか
共感002 非共感001
私たちには、誰にもマネが出来ない水筒の製造および在庫管理能力がある。60年前の水筒をリサイクルするのも上手だ。
管理人補足：韓国人が言ってる水筒の話。
韓国軍では朝鮮戦争時に米軍から支給された水筒を今だに使っていて「いい加減新しい物と変えろ」と毎年言われています。そこで何年か前に「軽量な国産水筒」を導入したのですが、熱で直ぐに変形してしまった為に、60年前の鉄製水筒に逆戻り。
その後作りなおした「国産水筒」を、少しづつ導入していったのですが、一向に前線兵士の手に渡りません。毎年数万個づつ生産し納入しているのにも関わらず。そこで国政調査が入り調べた所、計算上で全兵士に行き渡る量の1.5倍の数が納入されていたにも関わらず、実際に軍の倉庫には数万個しか現物がなく「一体数十万個の水筒はどこへ消えたのか?」と問題になりました。
軍のトップが真顔で「必ず調査し結果を公表する」と言っていましたが、まぁご察しの通りになるんでしょうね。これはその事を皮肉ったコメントです。
韓国軍では朝鮮戦争時に米軍から支給された水筒を今だに使っていて「いい加減新しい物と変えろ」と毎年言われています。そこで何年か前に「軽量な国産水筒」を導入したのですが、熱で直ぐに変形してしまった為に、60年前の鉄製水筒に逆戻り。
その後作りなおした「国産水筒」を、少しづつ導入していったのですが、一向に前線兵士の手に渡りません。毎年数万個づつ生産し納入しているのにも関わらず。そこで国政調査が入り調べた所、計算上で全兵士に行き渡る量の1.5倍の数が納入されていたにも関わらず、実際に軍の倉庫には数万個しか現物がなく「一体数十万個の水筒はどこへ消えたのか?」と問題になりました。
軍のトップが真顔で「必ず調査し結果を公表する」と言っていましたが、まぁご察しの通りになるんでしょうね。これはその事を皮肉ったコメントです。
共感009 非共感000
韓国には韓国最高の人材で構成された美容整形外科医たちと、その驚くべき成果である遠征女があるじゃないか!! その効果は民間航空機程はある!!
MRJについては正直詳しくは知らないのですが、「00%の国産化」とかどうでもいいような気がします。なぜならMRJは民間の旅客機なので、経済性がないと売れないし、売れないと開発しても無駄です。軍用航空機のように必ず開発コストに見合った価格で国が買ってくれるわけではないので。
しかも全部品を1から日本で開発した場合、開発にも時間がかかり、機体そのものや、装備品の型式証明を取るのに時間が掛かってしまいます。そうなると後追いで中国が同じような規模の旅客機を開発していますし、MRJの投入時期が遅れることによって顧客が奪われる可能性があります。
とりあえあずMRJの実機が完成したので各種試験後に、手直しをしたもので早く、型式証明をとって販売を開始し、今後の受注の推移をみながら、海外製パーツを経済性が確保できるものに限り国内製パーツに変更し、徐々に国内パーツの比率を高めていけば、国内産業にも恩恵があるのではないでしょうか?
とにかく、機密や先端技術の塊である軍用機ではなく、あくまでも安全性を確保した上で、どこまで経済性を追求できるのか? 民間旅客機の場合にはそこがポイントです。なぜなら売れてなんぼなので。
だから韓国人の国産化比率30%で日本製? というのは、車の部品が世界規模で調達されている時代に、じゃ韓国製の車は韓国以外のパーツを使っていないのか?という話になります。
では、なぜ軍用機は自国産パーツにこだわるのか? 万が一の自体（戦争）になった時、保守パーツを自国生産出来方が有利だからです。だから少々お高く付いても自国産にこだわるのです。民間機にはそんなこだわりより、安全性が確保できるならとにかく経済性です。
だからMRJは正しい方向を向いていると思いますよ。
comment (102) |
ニュース 韓国の反応
コメント
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61326 | 2014/10/19(日) 09:18:33 | URL |私は除鮮に参加します #-自虐なのかもしれないが、どうも勘違いしている人が多いようだ。
ボーイングであれエアバスであれボンバルディアであれ、主要安全部品は生産能力のある国ではライセンス生産になっている。
これはコスト削減の意味合いと、事故時の責任の分担と言う意味を持っている。
みんなが日本や一部周辺アジアの国で乗っているエアバスやボーイングの旅客機の部品の殆んどは、日本で沢山の会社に分散発注され生産されている。
逆に言えば組立工場を持たない国は、就航出来ない。
航空機部品の塗装やメッキは、厚みをミクロン単位までシビアに検査される。
ネジ1本にいたるまで。
部品製造工場の規格も、製造方法から工場の形態、加工機械の種類まで国際規格や生産する航空機メーカーそれぞれの厳しい企画があり、査定期間を経て認定工場として認められる。
『出来上がった製品はこれです』と作った製品を検査してもらって合格、というわけではない。
スマホとは違う。
飛行時間により分解整備が必須なので、オーバーホールの技術もいる（ただバラして、組み立て修すわけではない）。
MRJやホンダジェットに関しても、三菱重工業のみが開発生産しているわけではなく、大手も中小も多くの企業がこれまでの経験を生かして協力？している。
開発にかかる苦労を軽視する人たちに、一番作りにくい物が旅客機だと言えると思う。 -
61332 | 2014/10/19(日) 09:28:41 | URL |私は除鮮に参加します #-この機体で一番大切なことは日本人が設計した航空機だということだと思います。
確かに今エンジン等の多くの部品を他国産を流用して作られていますが日本は自国産の開発を行うなら他国で開発されて程度のものを日本産と言いたくない国です。より優れたエンジンを目指しそれが完成した時に初めて慎ましく国産と語るのです。
そのような日本ゆえにそのような「日本人」が設計した航空機ゆえにすでに多くの受注を受けることが出来る荷です。
どこかの国の練習機のように設計までアメリカにお願いして自国産と偽ることと全く次元の異なることです。もっともその国が設計した旅客機？。潜れない潜水艦の技術移転を望むどこかの国以外には買わないでしょう。 -
61386 | 2014/10/19(日) 11:55:39 | URL |X #-飛行機の部品って、ボルト一本から油圧系統、電気系統、通信系統､等、全てに規格があって、
合格しているモノを使わないと、アメリカ連邦航空局の認証を得られない。
当然、それらの部品は欧米のメーカーのモノが多数を占める。
30％も日本製のパーツがあったのは実は凄いこと。
今まで国産旅客機を造ってなかったんだから（YS11は昔すぎて除外）。
部品の一つ一つの認証を取っていたら、とてつもない時間がかかる。
これからは日本の部品メーカーに頑張ってもらって、
航空機スペックの部品の認証を受けて貰い、徐々に国産化比率を高めて行けばヨイ。技術はある。
初号機で国産化率30パーセントは立派。
最終的にはエンジンまで国産化して欲しい。
たぶん、2～3世代後の国産旅客機になるとは思うけど。
認証の問題で言えば軍用機の方が楽。
だから、コストは高くなるが軍用機で国産パーツ、エンジンの開発を進め、民間機に応用していけばヨイ。
ともかく、やっとスタートラインには立つことが出来た。
順調に開発が進むよう、頑張って欲しい！ -
61438 | 2014/10/19(日) 12:50:21 | URL |私は除鮮に参加します #-※61387
17です。
仰りたいことは解ります。
民間旅客機はライセンス生産で良いなんて思ってませんよー。
ただ今日日は旅客機の製造は、多国籍になってると言いたかっただけ。
実際私の勤めている会社は、官民両方のある種の航空機パーツを製造していますので・・・（あんまり詳しく書くと怒られますｗ）
MRJ開発に関しても、開発の人たちの苦労とそれをひとつひとつこなしていく製造現場の苦労を見てきました。
開発から現場へ、開発から現場への繰り返しの流れを何度も経験しています。
70席から90席への設計変更の時は、正直萎えましたｗ（結局両タイプ造ることになりましたが）。
X型番の発注書からMRJ型番に変った時は正直ワクワクしました。
日本にも開発能力は充分あるなあ、と実感した瞬間です。
官から民、ライセンス生産から新規開発へのフィードバックも勿論あります。おそらく製造現場で携わってる人たちは、みんなこの苦労を共有し理解している物と思います。そしてこれら全てが、日本の力になると思ってたり、思ってなかったりｗ
税金がどれ程投入されているかなんて解りませんが、国家安全保障上も将来役に立つことは間違いないかと。 -
61452 | 2014/10/19(日) 13:16:00 | URL |私は除鮮に参加します #-このまえ報道ステでもやっていましたよね
当初は国産部品５０％を目標にしていたが、
どうしても部品部品の型式証明を取るのに時間が掛かってしまうって・・
だからすでに認可されている海外部品を組み込まざるおえなかったってあった
すでに予定から３年半も遅れているし、これ以上遅れることは
採算性にもライバル社との性能、価格競争にも影響がでてくるらしい
うへー、そんなに飛行機を造ってとばすことは大変なんだって
あらためて思ったよ
そんな裏事情を知ると南朝鮮が民間旅客機を造るなんて絶対に無理と判るし、中国製の民間旅客機なんて絶対に乗りたくないと思うね
-
62417 | 2014/10/21(火) 15:45:29 | URL |私は除鮮に参加します #-バイ・アメリカン法(Buy American Act)
もともとは、1933年に制定された政府による製品の購入の際に原則として米国製品を優先するという法律のこと。
米国がGATT/WTOのGPA（政府調達協定）を締結したため、連邦政府に関しては同協定の締約国に対する適用が除外されている。また、NAFTAや二国間自由貿易協定を独自に結んだ国なども除外される。
しかし、国防省工兵隊など一部に除外規定があるほか、州政府レベルではWTOの対象とならない州もある。
2009年にオバマ政権の下で打ち出された景気対策法によるバイ・アメリカン法は、今回の景気対策によって実施される公共工事の調達において、同法を適用し、米国製鉄鋼及び製造品の使用を義務付けるもの。
当初の法案段階では、WTOのGPAやNAFTAなどによる除外が考慮されておらず、保護主義的な側面が強く、国際的な非難を浴びた。
その後、諸協定で定められた対象諸国が適用を除外されるように修正されて議会を通過した。
つまり、州単位ではいつ干されるか分からないから、米製部品の割合をあんまり下げちゃいかんのだね。iPhoneと同程度まではどうにかならんもんかと……。
よいことだな
こうなると、残る問題は日本国内の、こういう韓国のマトモな意見を無視するマスコミやら自称常識人だな