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2014/12/10 (Wed) 00:00:00

日本のIHIがF-35戦闘機用のエンジン工場を建設中らしいぞ by 韓国の反応

韓国のネット掲示板に「日本のIHIがF-35戦闘機用のエンジン工場を新設」というスレッドがあったので紹介します。

i7uj6hyg5t4.jpg


日本のIHIがF-35戦闘機用のエンジン工場を新設
引用:bemil.chosun
http://goo.gl/jtFQmP
>>>板の趣旨
日本の日刊工業新聞によると、IHI社(旧石川島播磨重工業)が東京都瑞穂町にF-35戦闘機用エンジンの「プラット&ホイットニー社のF-135エンジン工場を新設していると書いてあります。

IHI社はF-35戦闘機のP&W F-135エンジンを下請生産して、基盤整備と維持管理に対する243億円規模の契約を締結したといいます。

今回の契約の前提は、米国政府が承認してP&W社がIHI社に技術を移転してライセンス生産する方式だと言っていますが、F-135エンジンは機密性が高くセキュリティ対策が強化された新規の施設で生産して欲しいという米国の要請によって、IHI社が新たな工場を建設しました。

F-135エンジンを生産する瑞穂工場は地上5階、延べ面積14,000平方メートル、建坪5,440平方メートル規模でF-135エンジンの組み立てと試運転などを担当することになるそうです。

工場は既に着工した状態で2016年3月に完工予定です。

日本はF-35の調達に対する要望として、F-35の機体の最終組立やレーダーやエンジンの一部構成部品を 日本企業が担当することで米国政府と調整を終えたと言っています。
>>>韓国人のコメント


韓国人
私達も良い知らせが直ぐに聞こえてくるだろう。


韓国人
良いニュース:F-35導入のキャンセル・・・・www


韓国人
あの工場の稼動すれば、すぐにでもエンジン技術が中国に流出するよ。


韓国人
同じ金額を払っているのに、私達には何もないのか?


韓国人
同じ金額って・・・正気か?


韓国人
日本は7兆5千億ウォンの導入費用に、ライセンス料として1機当たり1900億ウォン。エンジン工場の機密の為に新築費用を含めると、10兆ウォンは必要だ。


韓国人
そもそも日本の戦闘機のエンジン技術力は米国や欧州と競争できる水準で、だから米国が文句なしにライセンス生産を認めたんでしょうね。


韓国人
本当に日本のやつらのロビー力は凄いよ。
そして技術力が欧州や米国に匹敵しライバルにもなり得るのに、それでも日本の連中に技術を移転するのか理解不可能だ。韓国も日本のように、技術開発に力を入れて米国から技術移転を受けるようにしなければならない。したがって、次期KFXは韓国にとって難しくても独自開発をして技術の蓄積をしてこそ、米国が技術で見下すことがなくなり、今後の技術移転を容易にするはずだ。

新規に工場を立ち上げるなら名古屋のF35組立ライン近くに作ればいいのに。と思うのは管理人だけでしょうか? ともかく着々とF35の国内製造の環境が整っていきますね。新規で製造するエンジンの数は少ないですが、今後30年近くに渡って自衛隊向けだけではなく、米軍やアジア周辺のF35のエンジン整備業務を引き受けられれば、建設費用もペイできるかもしれません。

でも実際の所、42機導入の為に、ここまで大掛かりな環境整備は何となく割にあわないので、やはりF35の追加購入100機という話が現実味を帯びてきます。現在の中国との緊張状態を考えると、航空自衛隊の作戦機の数を増やすのも有りですが、いきなり何百という数を増やせないでしょうね。現代の作戦機はとにかく購入費も高価ですが、運用して行くためのコストも半端ないので予算の裏付けが無い以上大幅な増加はないと思います。

と、なると仮にF35を100機導入するとすれば、F15Jの退役(機体寿命から言えば2030年頃)を前倒しにして運用コストのキャパを確保しないと無理だろうと管理人は予想しています。機体寿命は少々勿体ないですが、5年から10年ほど前倒しに退役をさせF35を追加導入するのが一番現実的(予算的に)なプランです。

そうなると追加購入の発表が2020年頃で、F15J退役が2025年頃から始まり、入れ替わるようにF35が導入されていく感じ?

そして将来的にはF35が142機、F15Jが100機、F2が90機ぐらいの編成になり、F3の開発が2030年までには終わると思うので、残りのF15JとF2をF3に入れ替えるのではないかと予想しています。※あくまで管理人のざっくりした予想です。


コメント

  1. 84407 | 2014/12/10(水) 00:08:57 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    『新規に工場を立ち上げるなら名古屋のF35組立ライン近くに作ればいいのに』
    うん、私も愛知県かな?と思いながら読んで、あれ東京なの?と思いました。
  2. 84409 | 2014/12/10(水) 00:13:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    管理人さんの予想というか、昨年末くらいに報道ありましたよね
    F15の古いタイプをF35で代替するぞーっていう計画
    中期防でしたっけ?
  3. 84411 | 2014/12/10(水) 00:19:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    南朝鮮には関係のない話だよな
    日本で整備されるのがイヤで、アメリカ本土にもっていって
    整備するらしいからな

    日本としても南朝鮮戦闘機の整備を担当しなくていいので
    ほんとうれしいよ、よかった、よかったw
  4. 84412 | 2014/12/10(水) 00:19:01 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人って口を開けば技術技術、他人をあてにしすぎ
    どうせ朝鮮人が作っても、故障しまくる上、修理もできないのだから
  5. 84413 | 2014/12/10(水) 00:21:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>韓国人
    そもそも日本の戦闘機のエンジン技術力は米国や欧州と競争できる水準で、だから米国が文句なしにライセンス生産を認めたんでしょうね。
    >>そして技術力が欧州や米国に匹敵しライバルにもなり得るのに、それでも日本の連中に技術を移転するのか理解不可能だ。

    いやいや、おまエラ、NASAに出入り禁止になってるのは何故だと思う?
    ロシアがロケット打ち上げの時、あれだけセキュリティーを厳しくしたのは何故?
    信用が無いからだよ!!

    F-15を勝手に分解してブラックボックス開けて怒られてタイガーアイ6倍の値段でウリつけられたのわすれたのか?、ドイツの潜水艦やK2のパワーパックでもやってたな?
    信用されて無いから、終わった技術しか教えてもらえないの!
  6. 84414 | 2014/12/10(水) 00:24:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    適当ですけど、エンジンや重要なパーツはリスク管理の点で全て独立させたんじゃないですか?費用がかさむのは難点ですが。
  7. 84415 | 2014/12/10(水) 00:24:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術移転と言うほどの恩恵があるの?
    自国の製造技術を絶やさない為ってのはわかるけど
    韓国のこうであるはずぐぎぎ…という妄想が含まれてそう
  8. 84416 | 2014/12/10(水) 00:25:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >本当に日本のやつらのロビー力は凄いよ。

    え?
    日本人はロビー活動とかのPR行為が苦手なのが短所でもあるんだけどなw
    告知はすれどそれ以上の宣伝的なことは「もっと周知させろよ」と促されてやっと「そ、そうだな・・・」と、ちょっと強めに告知するだけという感じ。
    だからきっと、日本を代表する広告代理店が、あちら系の手玉に取られてしまうのだろうと思っている。
  9. 84417 | 2014/12/10(水) 00:28:05 | URL | edit
    たか #-
    本来ならF4の変わりはF2で十分なんです
    日本の生命線の対艦攻撃に特化してて、ミサイルも沢山の積める
    石破の馬鹿が予定数行く前に生産やめただけではなくく、ラインまで潰した
    そのせいで現在は量的に全く足りてない。
    世界一の整備で運用率を極限まであげてるが、足りてない
    F35追加するのは、足りてないから
    本来なら独自開発するかしないか決めるまで、まで待てたはず
    生産やめて調達コストもあげて本当に無能な政治家だと思う
    シビリアンコントロール説明するのに、映画レッドオクトーバーを追えに例えた馬鹿
    共産国と日本を一緒にするなって話です
    所詮は新進党時代に小沢と一緒に北朝鮮マンセーしてたクズ
    全く安保も分かってないですから
  10. 84420 | 2014/12/10(水) 00:34:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
     小牧のとこはなセキュリティ的に結構危ないんスよ。
    この間三菱の小牧の工場AT-XのデータHDDが持ちだされたて事件あったっしょ?
    平城京→平安京と一緒で悪い虫ってのはそういう盗める場所の近くに居着くから、悪い虫がいないとこに行かないと駄目なんすわ。

    秘密保護法が出来たけど企業の中含めまだまだザルなんですね。
  11. 84421 | 2014/12/10(水) 00:36:48 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    『教えてやんないよー』
    してたら、何時の間にか勝手に作っちゃってる国だからな、日本は。
    ロケットの時もそうだった。
    技術移転と言うより費用のかかる開発を、いっしょにやる相手として選ばれることが多々ある。名誉なことだ。

    それに比べてトンスルは全てにおいて
    『教えて~』『教えるニダ』『教えろ!!』『ウリへの愛は無いニカ!?』だもんなあw
  12. 84422 | 2014/12/10(水) 00:37:33 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人は、なんでもかんでもロビーだけで
    話が進むと思っているのだろうか?

    日本は技術力もあるし、契約も守るし、
    秘密も守るだろうと信用されてるの。
    韓国人には信用という概念が理解できないのだろうな
  13. 84423 | 2014/12/10(水) 00:38:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >小牧のとこはなセキュリティ的に結構危ないんスよ。
    瑞穂町は横田基地のそばということもあるんだろうな。
  14. 84424 | 2014/12/10(水) 00:43:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※84417
    あれは本当に失策だったね。
    F-22のオビー条項とか知らなかったのかね?あの米子のアンパンマンは。
    それとも、イスラエルが「おれたち購入するよー」ってデマに踊らされたのかね。
  15. 84425 | 2014/12/10(水) 00:44:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >次期KFXは韓国にとって難しくても独自開発をして技術の蓄積をしてこそ、米国が技術で見下すことがなくなり、今後の技術移転を容易にするはずだ。

    いや、おまエラ中国と手を切らないと無理だろw
  16. 84426 | 2014/12/10(水) 00:49:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮人はまず信用と言う言葉の意味を理解するところから始めないと
  17. 84427 | 2014/12/10(水) 00:54:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    国際宇宙ステーションもそうだけど、技術持ってないと
    何も協力してくれないよ。「これでどうだ!」って物がないとね。
  18. 84432 | 2014/12/10(水) 01:11:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    勘違いするな韓国人!信頼を得るためにどれだけ先人が努力
    してきたか。おまえら、嘘吐き民族は逆立ちしても無理。
  19. 84434 | 2014/12/10(水) 01:16:27 | URL | edit
      #-
    中国のおかげでスムーズに軍備の充実化が図れる。
    日本への侵犯行為も急激に増えてるしな。
    ソ連が同じことをやってたけど、国がなくなったな。
  20. 84436 | 2014/12/10(水) 01:24:44 | URL | edit
      #-
    横田に配備される機体の重要部分メンテがすぐに出来るようにする為にそこにしたのかもね。
  21. 84438 | 2014/12/10(水) 01:34:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    設計部門を二カ所に配置出来るほどの人的資源が無くて、瑞穂に集約するしかなかったからじゃないですかね。
  22. 84439 | 2014/12/10(水) 01:34:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    っつーか愛知県は既に機密情報だらけだからなぁ。
    少しでも分散した方がいいわな。
  23. 84440 | 2014/12/10(水) 01:38:45 | URL | edit
    名無しの日本人 #-
    日本の開発=先行した国の企業の特許を回避して独自に作ること
    韓国の開発=先行した国の企業の製品コピーを作ること(但し劣化版)

    日本の純国産=設計から製造まで全て国内で行い主要部品も国産であること
    韓国の純国産=見える部分(ガワ)が国産であること
  24. 84443 | 2014/12/10(水) 01:43:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人って馬鹿じゃねえのか?反米反日の糞韓国に戦闘機のエンジンの開発依頼や技術提供なって一生ねえよ、あいつら勝手に分解して技術盗もうとするし、技術力の問題じゃなくて精神の問題なんだよ馬鹿共。
  25. 84445 | 2014/12/10(水) 01:49:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    詳しいことはわからんけど
    IHIはがんばれ
  26. 84446 | 2014/12/10(水) 01:52:18 | URL | edit
        #-

    日本のロビー活動能力は低いよww賄賂でどうこうじゃねぇよww

    技術力が高く、契約内容に忠実で、世界の軍事動向から外れた
    動きをせず、金も持っている。ある意味最先端機密工場として
    日本はベストな位置にいる。アメリカとも同盟だしね。
    しかも技術供与するということは日本はその技術を勝手に
    使えないという縛りまでできる。モラルの低い国には無理だねw
  27. 84448 | 2014/12/10(水) 01:55:28 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-15DJ Pre-MSIPの退役前倒しでエスコートジャマー転用とかないかな
  28. 84449 | 2014/12/10(水) 01:58:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    愛知県はね小牧の軍事だけじゃなくてトヨタのハイブリットを
    始めたとした技術情報を盗もうとする産業スパイとかだらけなんですよ
    そんな所に工場建てたら彼らを喜ばすだけでしょ
    あと横田の基地の近くにあれば緊急事態の時に米軍の警備部隊や
    兵員を活用できるので
  29. 84450 | 2014/12/10(水) 01:58:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-2の退役は2030年頃で規定路線だからF-3の開発もそれに合わせてやるでしょ恐らくアメリカとの共同開発に落ち着くだろうけどそれまで新規調達するにもF-35しか選択肢がない。せいぜいBかCの選択肢が増えるだけ。
  30. 84452 | 2014/12/10(水) 02:01:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ま、こういう分析もありますよ・・・

    >日本は、国際共同で行われたF-35の開発に全く関わっていません。
    にも関わらず、現在、F-35の自衛隊への配備に関して、整備拠点を日本国内に作るなど、防衛省・自衛隊は、破格の条件を勝ち得ています。
    この条件獲得に、心神が大きく影響していることは間違いありません。

    >心神とその技術を生かした国産戦闘機開発は、アメリカからステルスに関わる交渉において好条件を引き出すための材料なのです。

    “日の丸戦闘機”は、夢ではあるでしょうが、それが飛び立つことはないでしょうし、そんな否経済的なことを追い求めてもらっては、国家財政が危機に瀕します。

    ですが、アメリカから好条件を引き出すための材料として、ある程度は進めざるを得ないでしょう。
    それによる”横やり”こそが、防衛省・自衛隊の狙いです。

     【全文】
    >「横やりは懸念ではなく、狙い_心神開発の真意」
    ttp://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-4865.html
  31. 84453 | 2014/12/10(水) 02:05:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国みたいに実力も無いのにロビー力強いと、F1や平昌みたいになるよね~。
  32. 84454 | 2014/12/10(水) 02:10:33 | URL | edit
    名無しさん #-
    間違い無くスパイに来る
  33. 84455 | 2014/12/10(水) 02:11:34 | URL | edit
    77 #-
    効率性から言ったら、既存設備や管理組織が現存する場所での拡張が理想でしょうけれど、情報の独立性を突き詰めていくと、兼用業務により他の部署や組織との交差や接点というコネクション部分が極力少ない方が、セキュリティーとしては高いので、その結果ではないでしょうか。(当然、業務から輸送に至るまで独自となり非効率ですが)
  34. 84456 | 2014/12/10(水) 02:14:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    いやもう当然、横田や厚木との距離関係ですね。
    メンテナンスに関しては、国内より米軍のほうが受注量見込めるし。
    朝鮮戦争時代からの信頼関係もありますし。

    >>韓国人
    >>次期KFXは韓国にとって難しくても独自開発をして
    >>技術の蓄積をしてこそ〜

    合理的な運用要求作成や、それだけの工学的知見と基礎工業力が
    まさか貴国におありになるとでも?
  35. 84458 | 2014/12/10(水) 02:16:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    横浜愛知は分野が違うからまあ瑞穂工場なんだろ
  36. 84459 | 2014/12/10(水) 02:19:52 | URL | edit
    ななし #-
    技術移転じゃなくて、テメエで開発する頭がホントに無いんだな~チョンコロは
  37. 84463 | 2014/12/10(水) 02:34:41 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    管理人さん軍事に詳しいね。政治家になる人には軍事の事に詳しい人がふさわしいですよね!

    以上
  38. 84464 | 2014/12/10(水) 02:35:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>そして技術力が欧州や米国に匹敵しライバルにもなり得るのに、それでも日本の連中に技術を移転するのか理解不可能だ。

    日本の技術が欲しいからに決まってるだろ。日本の技術なしに現代の戦闘機はありえないからな。
  39. 84470 | 2014/12/10(水) 03:10:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>そして技術力が欧州や米国に匹敵しライバルにもなり得るのに、それでも日本の連中に技術を移転するのか理解不可能だ。

    技術移転されなくても、そのうち独自で完成させてしまう工作レベルと開発能力を持っているから、技術移転することでアメリカでコントロールしておこうということだよ。
    製造日本とゆうのが、設計どおりのクオリティのパーツが手に入るわけで、アメリカのほうも将来的なコストダウンメリットも頭にいれてるだろう。
    ブラックボックスも日本は勝手に開けたりしないから、信用の差でもある。
    韓国は技術移転すると、それを勝手に売りはじめるでな。
  40. 84472 | 2014/12/10(水) 03:12:39 | URL | edit
    hagu #-
    最後は韓国のf-35のメンテは日本に泣きつくだろうな。
    どうしようかなぁ~。でもアメリカ遠くて金かかるからな~。
  41. 84473 | 2014/12/10(水) 03:14:35 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人共はお金の話ばかりしているが、教えてやろう。
    お前らに最も欠けているもの、それは「信用」だ。
  42. 84475 | 2014/12/10(水) 03:31:24 | URL | edit
    一言居士 #-
    これは外への情報漏洩防止よりも内部の情報汚染防止だと思う。
    IBM互換機と作っている某社は互換機能設計・製造部門と独自機能設計・製造部門を別々にし、一旦互換機能に携わった人は独自機能を担当出来なくなることにしていた。
    これを徹底させるため、IBMは抜き打ちで立ち入り監査をしていた。
    今回の石播もP&Wのエンジンに携わった人は技術開示契約を結ばない限り心神の開発に関与出来なくなる筈だ。
  43. 84478 | 2014/12/10(水) 03:49:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※84448
    そんなお古改造しなくても、近代改修されたF-15JにはIEWS着いてるよね
    エスコートジャマーと呼べるほど強力なものかどうかは知らんが
  44. 84479 | 2014/12/10(水) 04:00:39 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    あいつら日刊工業新聞までチェックしてんのか・・・
  45. 84481 | 2014/12/10(水) 04:04:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    現実をマトモに受け止めもせずに、ロビー活動や金だけでライセンス契約結べるって思ってるんだな。
    F-2がアメリカのゴリ押しで日米共同での開発になったのも、戦闘機に搭載可能なフェイズドアレイアンテナや、複合材技術などのアメリカが欲しい技術を日本が持っていたからなのに。
    ロクな技術が無い上に、契約無視や技術漏洩がある韓国と、アメリカがライセンス契約を結ぶと思う事に無理があるだろ。
    国産だと自慢していたT—50が中国の航空ショー参加中止に追い込まれたのは、アメリカの部品が無いと何もできない代物だということを忘れたのか?
  46. 84482 | 2014/12/10(水) 04:04:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    RF-4の代替機もF-35で行われる計画では無かったかな
    実質的な一個戦闘機飛行隊の増強になって
    F-15代替機の導入はそれが終わってからだ
  47. 84484 | 2014/12/10(水) 04:11:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ホル韓は面白いなあ
  48. 84487 | 2014/12/10(水) 04:46:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    エンジンの技術移転なの?
    技術移転はセキュリティ対策された工場建設の技術じゃねーのw
  49. 84488 | 2014/12/10(水) 04:46:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※9
    石破のF2製造ライン閉鎖は酷かった
    あいつは河野並みの売国奴

    【石破茂】

    「人権擁護法案」に積極的賛成
    「靖国参拝」に反対
    「A級戦犯の分祀」を主張
    教育基本法への「愛国心」明記に反対

    「南京虐殺・従軍慰安婦の肯定」で謝罪外交推進

    『慰安婦の強制あった』
    『第二次大戦は日本による侵略戦争』
    『大東亜共栄圏は"侵略戦争"遂行のための詭弁だ』
  50. 84490 | 2014/12/10(水) 05:25:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>本当に日本のやつらのロビー力は凄いよ

    韓国、2013年の対米ロビー資金支出7位 美市民団体集計
    390万弗...日本の2倍を超えて、アラブ首長国連邦1420万弗1位
    ttp://www.segye.com/content/html/2014/05/15/20140515005126.html
    (韓国サイトです!閲覧は自己責任で!)

    日本の2倍もの金額を賄賂で使ってるくせに結果が出てないのは
    朝鮮人お得意の私的流用してるからだろうなwww
  51. 84491 | 2014/12/10(水) 05:31:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    IHIの瑞穂は米軍横田基地とフェンス1枚で区切られているだけ
    元々エンジン工場だしテストもしている。
    新工場と言うよりラインの増設(変更)が正しい表現だと思う。
  52. 84494 | 2014/12/10(水) 05:42:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    南朝鮮は最前線(中国側の)に工場なんて作るわけないだろ。日米同盟でつかうんだから、気にするなよ。
  53. 84495 | 2014/12/10(水) 05:49:27 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ご自慢のT-50を中国の航空ショーで飛ばそうとしてアメリカに怒られたの忘れちゃったのかな?
  54. 84499 | 2014/12/10(水) 06:09:16 | URL | edit
    アホの一言 #-
    >技術力が欧州や米国に匹敵しライバルにもなり得るのに、それでも日本の連中に技術を移転するのか理解不可能だ。

    日本は戦闘機を海外に売っているどこかの国と違うからだろうな
    海外に売れば競合となるが、日本国内だけだからライバルにならない
  55. 84505 | 2014/12/10(水) 06:25:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    国民の財産没収してミグ買えばいいのに
  56. 84506 | 2014/12/10(水) 06:29:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「次期主力戦闘機F3」なんて出来やしないよ。
    まともなエンジンさえ作れてないのに。材質技術だけは世界一だろうが
    レシプロ機からジェット機に変わる時代に、10年も研究禁止されたツケは
    大きいわ。せいぜいアメリカの下請けに甘んじるだけ。

    国が研究予算をもっともっと付けないと、お隣のアルの国に置いてかれるわ。
  57. 84507 | 2014/12/10(水) 06:31:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    民主党政権時に国家機密が韓国中国在日に駄々漏れだったらしいね。まず韓国北朝鮮に流れ、韓国から中国へ情報が渡った。アメリカが軍事技術を韓国に渡さないのは自業自得だよ。
  58. 84511 | 2014/12/10(水) 07:02:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    IHIか・・・
    そういえば6~7年前に380円で株を買ったな・・・
    興味ないからほったらかしてたけど
    3~4年前に株価見たら100円くらいだったな・・・
    興味ないから買い足さなかったけど
    興味ないからまた、ほったらかすんだろうけど。

    東京オリンピックまでは!!
  59. 84513 | 2014/12/10(水) 07:09:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    機体製造の三菱の方は、費用負担で揉めて製造参加を見送ったままか。
  60. 84515 | 2014/12/10(水) 07:14:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※56
    「主力戦闘機」はできないだろうが
    そもそもネトウヨぐらいしか「米国機を取って代わる主力機を作れる」だなんて思ってないぞ(彼らは「F-135エンジンの不具合はIHIの指摘により改善された」とか本気で信じてる)
    「価格は二の次三の次、性能が絶対」の空自からすれば国産機を主力と呼べる数導入することはもう数世代は無いだろう

    でもそれは米国が先を行きすぎてるだけで、航空機・関連技術の成長率から見ればF-3(エンジンはnewF-4くらいでやっと)では他の国の戦闘機に並ぶと予想される
    航空機開発禁止期間という絶対的不利をここまで挽回したんだからそう悲観的になることも無いだろう
  61. 84516 | 2014/12/10(水) 07:21:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >技術力が欧州や米国に匹敵しライバルにもなり得るのに
    >それでも日本の連中に技術を移転するのか理解不可能だ。

    日本は、基礎から長い期間かけて技術開発を進めているし、下請けの実績も十分だ。
    逆に独自技術を持たれて、知的財産を侵害して居なければ、文句の付けようも無くなる。
    それよりかは、今日本から技術移転で金を毟って、その金で更に技術開発を進める方が利口だよ。

    その上、このIHIの工場だって、どこまで日本人が触れるのかは、まだ未知数だしね。
  62. 84521 | 2014/12/10(水) 07:35:57 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    計100機になる発注をまだしないのはF-35の生産と運用が軌道に乗るか様子見してるからだろうね
    トラブル続きだし様子見してるのは日本だけじゃないでしょ
  63. 84528 | 2014/12/10(水) 08:37:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ところでFACOは日本に作るが整備工場はオーストラリアに作るかもという
    報道の続報はないんだろうか?

    もしそれやられると大損害だよな。
    そうりゅう型12隻を日本から買う代わりにF-35の整備工場をよこせみたいな
    流れにならないといいが・・・。
  64. 84531 | 2014/12/10(水) 08:52:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    瑞穂のIHIはもともと航空機エンジン関連の工場だから
    米軍基地にも接してるのもあるのかな
  65. 84536 | 2014/12/10(水) 09:03:08 | URL | edit
    名無し #-
    複数の国家が同じ物を作っている場合にはリスク管理の点から考えると主要部品は離れた場所で製造するほうがいいんですよ。
    機体工場かエンジン工場のどちらかが無事なら必要な部品だけを持ち込めば良いのですし、残ったほうの工場で整備も組み上げも可能になります。
  66. 84546 | 2014/12/10(水) 09:22:02 | URL | edit
      #-
    >技術力が欧州や米国に匹敵しライバルにもなり得るのに、それでも日本の連中に技術を移転するのか理解不可能だ

    いや、普通に考えたら「だからこそ、共同開発のパートナーとなり得る」わけで…。互いに恩恵があるからこういうことが成り立つのであり、韓国のように低レベルな国とは組んでも何も良いことがないのだから、韓国人がいつも日本の記事を見るたびに「我々も技術提供を受けなければならない」とかいう発言がいかに無茶なものかわかるだろ?
  67. 84551 | 2014/12/10(水) 09:27:14 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮ヒトモドキの欠陥兵器開発の流れ

    糞チョンA「日本の自衛隊と同じ武器が欲しいけど
         高くて買えないニダ!悔しいニダ!」

    糞チョンB「あんなの高いだけニダ!ウリたちならもっと安く作れるニダ!」

    糞チョンC「試しに他国の技術をパクって作ったけどうまく行かないニダ!
         パクリ元に聞いても教えてくれないニダ!」

    糞チョンABC「ファッビョーン!ウリたちの作った兵器が欠陥兵器になったのは
          先進国がウリたちに技術を教えないせいニダ!
          安く作れると思ったのに結局高くついたニダ!
          謝罪と賠償を要求するニダ!」
  68. 84553 | 2014/12/10(水) 09:28:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    小牧はセキュリティの問題か?在庫をゆっくりと除去して、東京で実績をあげてから、小牧は心神の製造拠点。

    違うか。。。。
  69. 84561 | 2014/12/10(水) 09:37:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    瑞穂町のIHIって横田基地のフェンス挟んだ隣だよね。
  70. 84564 | 2014/12/10(水) 09:42:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    航空力学、材料工学、レーダー技術、火器管制システム、ロケット推進(これはあんま関係ないか)この辺はソコソコ先を行ってるでしょ。
    エンジンは製造技術はあるけど、独自開発はこれからかな。
    まあ基礎はあるわけですからできそうですね。
    ステルス技術は今開発中。
    あと何があるかな?

    心神がとんでも戦闘機になるとは思えないけど、
    その次くらいには高性能な日の丸主力戦闘機ができそうですね。
    ロマンですね〜
  71. 84577 | 2014/12/10(水) 09:58:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国のネガティブで非建設的なロビー活動力は半端ないじゃん
  72. 84580 | 2014/12/10(水) 10:04:06 | URL | edit
    (´・ω・`)らんぶた #-
    管理人さんの解説を見に来ましたー
  73. 84582 | 2014/12/10(水) 10:15:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    何で日本に技術移転が有るかと言えば、どこぞの国みたいにブラックボックス開けたり、自国使用限定の契約を無視して他国に売ったりしないからだ。
    機密漏洩は意図的なものを除いて、最近はほとんど無い。
  74. 84583 | 2014/12/10(水) 10:15:41 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F35は期待と機体がお高いが
    信頼性は大丈夫なんだろうか?
    パラで双発エンジンのFX開発は進めて欲しいな
    でもお金無いんだよな
  75. 84590 | 2014/12/10(水) 10:26:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人ロビー万能説

    頭悪いからカネの使い道をロビーにまわそうとするんだろうな
    これが現ナマとIQでしか人を測れない国の限界ですな
  76. 84591 | 2014/12/10(水) 10:27:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国のみなさま、今日も笑いの提供ありがとうございます
  77. 84593 | 2014/12/10(水) 10:33:18 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-15preは寿命残ってても退役させるっぽい話ばかりだね。

    対地攻撃機や戦闘機としてのアップグレードは、
    機体強度やら改修する部分大杉なんでコスパが悪い
    であろうことは理解できるんだけどさ。

    なんか勿体ないよね。

    F4みたいに対鑑攻撃機とか偵察機に改修する方が良い
    と思うんだけど、素人考えなんだろうなぁ。
    たぶん部品取りにでも使った方が有意義なんでしょうね。
  78. 84596 | 2014/12/10(水) 10:45:47 | URL | edit
    珍土犬 #-
    南朝鮮は機密ダダ漏れ。
    信用なし。
    こっち見るな。
    北の国を心配しろ。
    北の将軍様コエーぞ。
    何時38度線超えてくるか。後2年以内と思う。
    慰安婦像でも作ってろ。
  79. 84602 | 2014/12/10(水) 10:58:25 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本が凄いどうこうの前に朝鮮が酷過ぎて笑えるレベル
    おい漁船ソナー搭載泥船の調子はどうだい?朝鮮人ww
  80. 84603 | 2014/12/10(水) 10:58:58 | URL | edit
    アナベル・加トー少佐 #-
    F3開発&配備前倒し大希望
    でもってF3は初の100%国産戦闘機なのでFゼロに改名必然。
  81. 84609 | 2014/12/10(水) 11:23:52 | URL | edit
    名無し #-
    KFX完成しても零戦に惨敗!
  82. 84610 | 2014/12/10(水) 11:27:01 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    丁寧に教えても、作れないのがチョウセン
    見よう見まねで作っちゃって、それをどんどん魔改造し高性能かさせていくのが日本人
    ロビーがどうとか言ってるヤツらには無理
  83. 84612 | 2014/12/10(水) 11:27:57 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ロビー活動?どうでもいいだろw
  84. 84616 | 2014/12/10(水) 11:34:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >たか さん
    本当にイシバのバカは許しがたい!
  85. 84624 | 2014/12/10(水) 12:11:57 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    まあ心神がダメでもF-35魔改造バージョンだすんじゃね、日本は?
    それに日本は運用面でも突飛なこと思いついたりするから(航空機による艦上攻撃とか)
    F35だけでも慌てる必要はないよ、ミサイルも性能よくなったし、他にステルスで得する
    ことは・・・そうねファンネル付ける改造はどお?
  86. 84705 | 2014/12/10(水) 14:52:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    愛知に工場新設も何も、IHIの航空部門は元々瑞穂工場にあるんだし、
    愛知に新しく工場用地取得して、技術者や職工を丸々強制移住させる
    よりも、瑞穂工場内に新しく施設を作る方が自然だろうよ。
  87. 84709 | 2014/12/10(水) 15:13:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術力じゃなくロビー力と思ってる時点で
    所詮は朝鮮人なんだよな
  88. 84716 | 2014/12/10(水) 15:28:25 | URL | edit
    未来 #-
    韓国人は思い上がりも甚だしい!

    お前ら発展途上国なんだぞ!
  89. 84819 | 2014/12/10(水) 21:52:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国は、この事になぜ注目するのかわからない
    内政干渉になるレベル、軍事に金使う前に
    オリンピックをどうにかしろよ
  90. 84829 | 2014/12/10(水) 22:09:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F35のエンジンは、推力偏向ノズルとか、アフターバーナ無しの超音速巡航とか、これまで経験が無い技術の習得が出来るメリットがあるなあ。富士重のアパッチのような事もあるから、予断は許されないが、日本が機体とエンジンの双方の供給拠点の一つになればいいなあ。
  91. 84848 | 2014/12/10(水) 23:42:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    小牧(三菱)とIHIは会社自体が違うだろ。
    情報漏洩云々と言っている奴はアホw
  92. 84849 | 2014/12/10(水) 23:51:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※80 F3はアメリカとの国際共同開発になるのではないか?
    アメリカのpost F22の開発に日本も参加。F3のコンセプトは部分的に採用されても全体としてアメリカ案でまとめられる。F3はアメリカのpost F22機に引き継がれる、という予感がする。


  93. 84910 | 2014/12/11(木) 05:15:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    現在空自で運用中のF15は、機体耐用年数が未満でも、F35とF3配備移行数に準じて、フィリピン空軍に無償譲渡されます。
  94. 84927 | 2014/12/11(木) 09:08:37 | URL | edit
      #-
    いまだに自動車のエンジンも独自設計できない朝鮮猿が何言ってんだか。
  95. 84929 | 2014/12/11(木) 09:15:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    何人か同じ事を言っているけど、韓国人の世界と脳味噌はロビーだけで動いているんだなぁと思う。そして、そのロビーとは、金と高級売春婦と恫喝、泣き落としという下品なものだ。

    また、パクったり騙したり捏造するための活動だけが彼らのロビーだ。たぶん真面目にそう考えていると思う。当事者として研究したり開発するという概念が最初から全くない。そういうのは、もっとハッキリと謀略とか工作と言った方が相応しいと思うんだけど、まぁ、あの民族だから仕方がないか。

    研究はパクリ、研究所とは盗賊のアジト、情報交換とは詐欺行為、貿易とは盗むこと、これが彼らのいう言葉の意味だ。
  96. 85142 | 2014/12/11(木) 20:31:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ihiのエンジン開発は急務!これから先の世界でわ、ドッグファイトは無駄!優秀なミサイルが必要不可欠!ロケットエンジンも軍事転換!できる!‼ガーウオーク‼ホバーリング!できる戦闘機とミサイルの小型化!!!がひつようかと!!!戦車も機動型が支流!戦車の変りもできる機動兵器が必要!!!
  97. 85300 | 2014/12/12(金) 04:50:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ああ、この工場、新聞の折込求人チラシにパートの求人広告出してたな
    東京といっても瑞穂町なんて交通の不便な僻地だからどうかな?
  98. 85343 | 2014/12/12(金) 08:08:28 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    42機で終了だとしても工場を新設する必要は十分にあるよ
    IHIが製造していなければエンジンの修理ができないもん
    そうでなければ部隊でできないレベルの整備は全部アメリカに輸送して行う事になっちゃう
  99. 85351 | 2014/12/12(金) 08:30:30 | URL | edit
    名無し #-
    日本の42機ぶんだけじゃなくて、他の国の分も生産するって話じゃなかった?
    もちろん一部だとは思うけど
  100. 85653 | 2014/12/13(土) 03:08:03 | URL | edit
       #-
    どんなニュースを聞いても結局『自分たちを客観視できない』韓国人の人間性が根本的な問題なんだよな。
    そうすれば「日本と対等」だとか、「日本を追い抜いて」とかいう妄言を吐かなくて済むのに。
  101. 85668 | 2014/12/13(土) 04:02:02 | URL | edit
       #-
    ※84470
    いや、その前に売ってもらえるのかどうか、買えるのかどうかが問題だよ>テヨン国
    今は製造会社が「お前ら買うの?買わないの?どっち?」とテヨンに聞いてみただけの話で、アメリカ議会が賛成するかどうかは未定。たぶん、今のままじゃ否決されて終わる。日本のF-22購買希望が潰れたのと同じようにね。あの時の日本よりもっと情報漏えいの危険性が高い>大朝鮮への

    大朝鮮と縁を切ってアメリカ議会の承認を得られ、資金が準備できたとしても、買っても運用できるのかどうか、と言う問題が浮上するのがお約束。
  102. 85703 | 2014/12/13(土) 08:12:45 | URL | edit
    名無し #-
    正解=慰安婦像背負ってロビー
  103. 85811 | 2014/12/13(土) 13:17:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    防衛省は3機種維持と言ってるのでF-3は100機程度になるのでは?
  104. 85818 | 2014/12/13(土) 13:37:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ブラックボックス開けるような国に最先端技術の移転なんて承認するわけないだろ。しかも最近韓国ますます中国の属国化に向かってるしな。いつものように1000年恨んでろ。
  105. 85829 | 2014/12/13(土) 13:57:37 | URL | edit
      #-
    次期F-X絡みで名古屋じゃないのかもねー
  106. 86010 | 2014/12/13(土) 22:29:38 | URL | edit
    私は除鮮に参加します。 #-
    中国領事館は愛知県に広大な土地を所有してる。
    勿論スパイの逃げ込み場所だ。
    特にF35のエンジン技術と神戸の潜水艦技術を狙ってる。
    俺は離れてる方が、いいと思う第一、IHIと三菱重工は違う会社だぞ。
    エンジンに関してはライバルでもある。
  107. 86921 | 2014/12/15(月) 21:58:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    名古屋はもうヤバすぎる
    心神のスケジュールがはいったHDDも盗まれてるし
    あそこは特亜の巣だ
  108. 134026 | 2015/04/07(火) 16:12:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本には欧米の軍事部門をも凌駕するような民間企業の素材産業がいくつも眠っているんだよ。
    イザとなれば日本は独自の技術力とアイデアで進んだ兵器を開発する。
    それだけのポテンシャルを日本人研究者は持っている。
  109. 142094 | 2015/04/20(月) 13:24:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    f-35用のエンジンなんて作ったらアメ公はシメたっと思うだろうね

    お前のとこのHSEはウチの特許技術使ってるじゃないのか、技術開示しろ、と迫るだろう
    で、まーたまんまと盗まれるというそういう構図
    なんでこんな単純なこと分からないかな
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