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インドまでの「そうりゅう級」潜水艦購入を希望しているらしいぞ ⇒「みんな日本の潜水艦ばかりに行くんだ???」by 韓国の反応
韓国のネット掲示板に「インド、日本政府にそうりゅう級潜水艦6隻の購入を要求」というスレッドがあったので紹介します。
インド、日本政府にそうりゅう級潜水艦6隻の購入を要求
引用：bemil.chosun.com
http://goo.gl/lLi7jR
引用：bemil.chosun.com
http://goo.gl/lLi7jR
>>>板の趣旨
29日インドのタイムズと日本のマスコミによると、インド政府が最新型潜水艦をインド国内で建造する形式で、6隻のそうりゅう級潜水艦を売ってもらいたいと日本政府に要請したと思う。
インドタイムズ紙はインド政府の提案を、「もし日本に協力する意思がある場合は、これらの潜水艦の建造は、インドの企業が参加し、インド国内で行われる」と言うコメントが含まれている。
インド海軍の潜水艦の導入事業には日本以外にも、フランス、ドイツ、ロシア、スペインなど、この受注のために努力していますが、インドは新しい潜水艦が艦対艦、艦対空ミサイル発射能力を身につけることを要求している。
※日本は最近、軍事協力締結のために飛び回っていますが、オーストラリアよりもインドの方が早いかも･･･
インドタイムズ紙はインド政府の提案を、「もし日本に協力する意思がある場合は、これらの潜水艦の建造は、インドの企業が参加し、インド国内で行われる」と言うコメントが含まれている。
インド海軍の潜水艦の導入事業には日本以外にも、フランス、ドイツ、ロシア、スペインなど、この受注のために努力していますが、インドは新しい潜水艦が艦対艦、艦対空ミサイル発射能力を身につけることを要求している。
※日本は最近、軍事協力締結のために飛び回っていますが、オーストラリアよりもインドの方が早いかも･･･
>>>韓国人のコメント
韓国人
214型やKSXは? 何で、みんな「そうりゅう級」ばかりに行くんだ???
韓国人
粗末な韓国製には入り込む余地がない。
韓国人
戦車や水上艦は質が低くても、それなりに使えるが、戦闘機と潜水艦は、質的にあるレベルまでは必要だ（事故により多くの人命を喪失するため）日本製はどの国よりも信頼に長けてるんだ。
韓国人
粗末な韓国製? その粗末な韓国製も国民の血税で作って、国を守っている。その粗末なモノでさえ作れない国も沢山ある。つい40年前まで、きちんと自動車さえ作れなかった国からここまできたんだ。まぁ防衛産業の不正や無条件国産主義を擁護するつもりはないけど。
韓国人
「インドは新しい潜水艦が艦対艦、艦対空ミサイル発射能力を身につけることを要求している」これで見ればインド海軍が私たちよりもさらに賢いという事を示している。
韓国人
インドとオーストラリアは潜水艦導入で同様の問題を抱えている。潜水艦モデルの国産化に失敗したことだ。潜水艦建造の歴史は浅いが、国内生産にこだわりドイツから完全に独立した韓国の努力は讃えられるべきだ。
韓国人
私たちが214級ではなく、既に3千トン級潜水艦を建造･運用していたら今頃、世界のディーゼル潜水艦市場で確固たる地位を築いていただろう。
韓国人
インド海軍が4,000 トンの近くの最も大きいサイズの従来型潜水艦の供給を希望する場合、早期導入～早期配置を円滑に行うには、他国製（より多くの信頼を受ける）の潜水艦の中から選択した場合、そうりゅう級しか候補に残らない。私達が現在建造中の3000級潜水艦を輸出しようとするなら、少なくとも3隻は建造して実戦に配置し、パフォーマンスと信頼性の検証に合格する必要がある。
韓国人
3000トン級が気になりますね。非常に大きな鉄の塊のような感じでした。
韓国人
潜水艦が大きい事が良いことではない。戦略兵器として運用する場合はなおさらだ。 効率の良いサイズと価格、潜水艦の数が重要なんです。 過去の大艦巨砲主義を見れば･･･
韓国人
もちろん大きいのが無条件に良いことではない。しかしキロ級の方が209型よりも良い性能だった。大きさが小さいものより、大きいほうが乗組員の利便性や拡張性、戦闘継続能力など、長期的な面で有利なのは明らかです。訳もなく隣国がディーゼル潜水艦としての最高のサイズを相次いで更新しているのには訳があるんです。
韓国人
FA-50よりF-15Kの方が戦略的価値が高いのと同じだろ?
韓国人
ところで、なんで日本製に拘るんだ? どのみちインド国内での建造をするんだったらどの国の潜水艦でもおなじではないか?
韓国人
214級をどれだけ良く作っても、そうりゅう級よりは性能の劣るのは事実です。
韓国人
日本の3000トン級潜水艦が運用を想定する海域はもの凄く広いので、母港から遠く離れたところで作戦を遂行する必要がある。 私たちは自国の沿岸海域でしか行動しないので、今の潜水艦で充分なんだ。 そして我が国は核潜水艦を作る技術も能力もお金もありません。
韓国人
実際には、排水量3700トンでは、まだ小さくて問題である。潜水艦がすべてのタイプの脅威に対処して、十分な攻撃力を持つには、水中排水量5500トンは必要。
韓国人
海洋を制覇する必要があるわけでもなく、外洋海軍を建設する必要性もない。半島というのは、最終的に大陸的特性と海洋的特性の2つの特性を同時に持ち合わせるのが地政学的の特性です。結局両方を満たそうとすれば中途半端になりがちで失敗しやすい。ここのでの正解は、軍事力だけではなく、外交力を駆使し、大陸的特性と海洋的特性のどちらかにオールインするのが正しい道だ。
韓国人
なぜ韓国海軍が外洋作戦能力を持たなければならかといえば、敵国が外洋で海上封鎖をかければ国が滅びます。韓国は対外依存式経済と海上を通じた貿易を維持できなければ、ただのゴミです
韓国人
有事の際、韓国海軍に勝利をもたらす潜水艦は、まず超音速対艦ミサイルを16基装備し、中距離級艦対空ミサイルも16基装備。これぐらいの性能がなければ、私たちの海軍は敵に全滅させられるのは時間の問題です。
韓国人
いくら私たちが海軍力を増強したところで、私たちの一人の力では中国と日本には勝つことができません。 同時に通商遮断をあげていますが、商業航路の通商遮断自体が国際法違反で、もしこれを行えば事実上全面戦争と同義です。中国にこれが可能ですか? 日本にこれが可能ですか? 通商路確保のために大洋海軍建設が必要なら、世界のどの国も大洋海軍の必要性があります。とにかく通商破壊を前提とした大洋海軍の建設論は非現実的だ。
韓国人
敵の海軍力を撃滅できなくて、通商破壊だけメインに戦った結果･･･ 結局、ドイツは2回も敗戦をしたという事実が象徴的だ。
韓国人
あまり考えたくない仮定だが、強大な日本海軍の前に韓国海軍が消えても、最後まで残って日本艦隊を悩ませるのも海軍の非対称戦力の最高峰と呼ばれる潜水艦艦隊です。
韓国人
中型潜水艦に巡航ミサイルの発射が可能なプラットフォームが用意されている場合、有事の際、化学弾や核弾を迅速に開発し、弾頭のみを交換すればいいが、そのプラットフォームが完全でない場合は、そのような報復能力を備えるためには数年は必要だろう。
韓国人
そうりゅう級は張保皐3型（3000t級潜水艦）より性能が優れており大きさも大きく、信頼性も検証済みだ。そのうえ価格も安い。私たちはまだ日本との間に、潜水艦技術において厳格に大きなギャップが存在します。張保皐3型が受注戦に飛び込んでも見込みないと思う。
韓国人
確かに潜水艦という戦略兵器は、日本、中国に比べて韓国は余りにも劣勢だよ。
韓国人
仕方ないだろう･･･ 米国を除いて最強を目指している海洋強国、日本と比べても･･･
韓国人
韓国もそうりゅう級を3隻ほど導入しましょう。日本製の方が国産よりも信頼がいく
韓国人
我々は、独自に3000トン級の建造能力があるのに、日本から導入するのか? 客観的に私達は日本よりも劣る点は、まだ青写真しかないというところ。しかし、これだけの為に日本製を導入する必要があるほど私達はレベルが低い存在ではない。他国が日本製を導入するのは建造能力がないからだ。
韓国人
コメントに日本製潜水艦導入を主張するコメントがあったので書きます。 私は日本製潜水艦を導入を反対します。 なぜならば、もし日本と戦争が勃発すれば、日本から導入した潜水艦がトロイの木馬になって私たちの潜水艦艦隊を崩壊させる武器になるでしょう。 なぜならば日本は我が国に販売する時、潜水艦システムやデータを確実に保管するでしょう。 すなわち国内用と輸出用を別に保管しておいて、後でその兵器を無力化するはずです。 我が国に販売した潜水艦に対し、攻撃時そのデータを利用して探知し撃沈させることができるということです。
韓国人
そうりゅう級を無視する方がいるけど、日本のディーゼル潜水艦技術は無視することはできません。米軍でも絶賛しているのに･･･
コメント
-
100859 | 2015/02/02(月) 08:09:07 | URL |私は除鮮に参加します #-US-2は非軍事的な色が強いけど、潜水艦のライセンス生産は、八方美人でロシアとの繋がり強いインドにはまずいだろ；
-
100871 | 2015/02/02(月) 09:06:24 | URL |私は除鮮に参加します #-韓国人
＞インドとオーストラリアは潜水艦導入で同様の問題を抱えている。潜水艦モデルの国産化に失敗したことだ。潜水艦建造の歴史は浅いが、国内生産にこだわりドイツから完全に独立した韓国の努力は讃えられるべきだ。
ハハｗ
41: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
>>33
たしか、高強度鋼板の製造も加工も溶接も出来ないので、
ドイツで鋼板作って、加工して、ブロックまで溶接して、そんで韓国では組み立ててるだけだと思ったよ。
その組み立てすら満足にできないと。
58: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／
>>46
実際、潜水艦ってのは特殊な技術で他に使い道も無いので、
いくら韓国がコンテナ船を量産しても、まったく見に付かない技術ばかり。 -
100889 | 2015/02/02(月) 09:47:47 | URL |私は除鮮に参加します #YjKH/ojY現実から目を背けてホルホルワールドに生きてる奴等には分からんとは思うが、一般的な常識を教えてやる。
日本は世界でもトップクラスの技術大国な。
色々と制約がある中でも技術大国の地位は揺るがんのよ。
何処ぞの日本の技術を盗んでるだけで日々進化する技術に対応出来ない国とは根幹が全く違うんだわ。
ホルホルワールド以外の全ての国では日本の潜水艦技術は世界トップクラスって言うか世界一やろ。
ホルホルワールドでどれだけ凄くても現実世界じゃ売れないし、売れても価格でしか勝負出来ない。
潜水艦なんて安いから買うってもんじゃなく、性能が第一だからな。
つか買い手がいても売って欲しくは無いし売るとしても信用できない国には止めて欲しい。
インドなんて親日は昔のイメージであって今のインドは日本の金や技術が欲しいだけで、日本を助ける気は無いよ。
-
100907 | 2015/02/02(月) 10:49:30 | URL |名無し #-売ったほうがいいよ。
完成して実用化するまでには日本では次期潜水艦が実用化されている頃だから、そうりゅう級は旧式になっている。
だから最新技術云々はほとんど気にする必要が無い。
逆に輸出によって開発費がペイできれば次期潜水艦により多くの開発費をかけられる。
その結果より技術的に優位な兵器が量産できるわけで。
世界の軍事技術先進国がどこも武器輸出大国なのはそういう理屈。
また生産や整備やライセンスなどで他国の軍事にコミットできれば
外交面でも大きなアドバンテージになる。
自国の主要武器の提供元と対立すると大きな不利益を被るのだからね。 -
100913 | 2015/02/02(月) 11:31:58 | URL |私は除鮮に参加します #-＞我々は、独自に3000トン級の建造能力があるのに、
まだ一個も出来てもいないのに？
しかし、ドイツライセンスの214型すら結果的にまともに作れたとは言えず、設計能力はゼロスタートのはずなのに、よくもまあ、いきなり3000t級を作ろうとするよ。
その段階で、「建造能力がある」とは普通言わないなぁ。
＞客観的に私達は日本よりも劣る点は、まだ青写真しかないというところ。しかし、これだけの為に日本製を導入する必要があるほど私達はレベルが低い存在ではない。
ちょww
言った端から？！
青写真しかないって分かってるじゃんwwなぜ妙な自信を持ってんだw
青写真しかない。建造能力は未開発・・・それを、レベルが低いと言うのでは？ -
101040 | 2015/02/02(月) 17:17:12 | URL |私は除鮮に参加します #-※101035
これだね
『India asks Japan if it’s interested in Rs 50,000 crore submarine project』
TheTimesOfIndia Jan 29, 2015, 05.49AM IST
ttp://timesofindia.indiatimes.com/india/India-asks-Japan-if-its-interested-in-Rs-50000-crore-submarine-project/articleshow/46049111.cms
実際、モディーさんが安倍総理に『インドの潜水艦事業に興味ある？』って聞いたってことしか書かれてないね。
インド政府や軍がそうりゅうに言及したような部分は無い。
どっちかっていうと、遅れ気味な通常動力型潜水艦（ヨーロッパライセンス）とミサイル原潜（設計インド、アメリカ協力）の建造に危機感をもたせるような内容だね。 -
101050 | 2015/02/02(月) 18:15:52 | URL |オクラッカニー #Yu8Oi67Aインドが欲しいのはＳＬＢＭ搭載原潜だろ、オーストラリアが金をあんだけ出すならインド、日本も金出して、潜行深度４００前後のそこそこデカい、ＳＬＢＭ原潜に改造可能型を作り、いつでも原潜作れるぞと威嚇の為に日本も配備するのも手だな。そうりゅうはダメだわ。日本が核保有の為にはインドがカギを握っているよ。
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101103 | 2015/02/02(月) 20:42:19 | URL |琢磨 #-＞我々は、独自に3000トン級の建造能力があるのに、日本から導入するのか? 客観的に私達は日本よりも劣る点は、まだ青写真しかないというところ。しかし、これだけの為に日本製を導入する必要があるほど私達はレベルが低い存在ではない。他国が日本製を導入するのは建造能力がないからだ。
客観的に私達は日本よりも劣る点は、まだ青写真しかないというところ。・・・・・・・劣る点は、まだ青写真しかないというところ。・・・・・・まだ青写真しかないというところ。・・・・・青写真しかないというところ。・・・・・・・青写真・・・・青写真・・・・青写真・・・・・・・。
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101177 | 2015/02/03(火) 07:58:49 | URL |私は除鮮に参加します #-日本の潜水艦が静粛なのは、設計もそうだけど、
なによりも建造時の仕上げの精度が恐ろしく高いからなのだ。
そうりゅうの図面だけもらっても、
日本の工場、職人が揃っていないと作れない。
そうりゅうを海外生産するということは、
現地の職人を日本の職人レベルまで鍛えることになる。
その職人が中国に渡らないという保証はない。
なので、防衛関係者はそうりゅうの海外生産は論外だとしている。
新幹線だって、馬鹿な日本人が工場建てて手取り足取り指導してなければ、
中国じゃあと100年たっても作れてない。
生産手段の開示と持ち出しは外患誘致そのものだ。 -
252433 | 2016/03/12(土) 01:55:46 | URL |日本にたかるゴマの灰 #-インドへのUS-2売却話で現在足踏みしているのが日本の軍事技術の流用問題。
日本はこれを完全に拒否する立場。
インドはUS-2の製造技術のノウハウを対外的に転売するつもり。
インドがこの日本の機密保持要求に同意しなければこの売却話は頓挫する。
わたしはそれで良いと思う。
オージーにしたところで、特亜系の移民が大量に流入しているあの国に日本の最新鋭潜水艦の技術をくれてやるなどもってのほかだと思う。
たとえ日米同盟強化の為とはいえ、所詮は外国との安全保障条約である。
裏切られた場合の対外戦略、安全意識が日本は昔から極めて脆弱だ。 -
312128 | 2016/09/28(水) 07:56:36 | URL |とっとと滅べ朝鮮土人のクズども #-インドはしたたか、というよりズル賢い。
日本のそうりゅう潜水艦に色目を使うのも、その技術を抜き取り、他国へ販売し利ザヤを稼ぐのが目的。
朝鮮人となんら変わらん。
ＵＳ－２で契約したまま事業が進展しない理由もそれ。
あいつらインド人は約束事を後から変えて延々と交渉を続け、相手が根負けして譲歩するのを待っている。
これがインド流の詐欺契約の実態。
契約してからがヤツらの交渉なんだよ。
勝手に躍らせておけ。
向こうが日本の条件を丸飲みするまで、延々と放置。
これがインド人との交渉術の正道だよ。
インド人も朝鮮人も、ヤツらには絶対に譲歩してはダメだ。
