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海外の反応アンテナ｜ホル韓
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100%韓国の技術で作ったKTX-山川が1両も売れないのは誰のせい??? ⇒「誰も欲しがらないから…」by 韓国の反応
2010年2月100%国内技術で作ったKTX-山川を商用化した後、輸出はただの一件もない。
写真引用：韓国経済
KTX輸出の道を塞ぐ政府、11年間1台も売れなかった
引用：ネイバーニュース/韓国経済
http://goo.gl/i0Mw4v
引用：ネイバーニュース/韓国経済
http://goo.gl/i0Mw4v
>>>記事の翻訳
技術政策グローバルの流れに逆行
来月2日開通するKTX湖南線。 2004年4月フランスから技術を移転され製作したKTX-1に比べて電気効率と騒音を改善した。 高速鉄道車両を国産化したおかげで、もうフランス製KTXは見ることさえ難しい。
だが、2010年2月100%国内技術で作ったKTX-山川を商用化した後、輸出はただの一件もない。 高速鉄道歴史が韓国より4年以上短い中国が7年余りの間300億ドル分以上の高速鉄道車両を輸出して世界1位を走っているのと対比される。
鉄道専門家たちは誤った政策のせいだと指摘する。 世界的に電車車両ごとにエンジンや電気モーターのような動力源を装着した動力分散式列車を好むのに政府は先頭車両と2両目の車両にしか動力を配置しない動力集中式に固執しているからだ。
現代ロテムは955億ウォンを投じて2012年9月動力分散式高速鉄道車両であるヘム-430Xを開発したが国土交通部とコレイルが動力集中式だけ発注して、現代ロテムは国内で動力分散式高速鉄道車両を商用化する機会を探せずにいる。
キム韓国交通対鉄道車両システム工学科教授は「世界高速鉄道車両市場の76%が動力分散式であるためら一日も早く動力分散式高速鉄道車両を導入しなければならない」と強調した。
来月2日開通するKTX湖南線。 2004年4月フランスから技術を移転され製作したKTX-1に比べて電気効率と騒音を改善した。 高速鉄道車両を国産化したおかげで、もうフランス製KTXは見ることさえ難しい。
だが、2010年2月100%国内技術で作ったKTX-山川を商用化した後、輸出はただの一件もない。 高速鉄道歴史が韓国より4年以上短い中国が7年余りの間300億ドル分以上の高速鉄道車両を輸出して世界1位を走っているのと対比される。
鉄道専門家たちは誤った政策のせいだと指摘する。 世界的に電車車両ごとにエンジンや電気モーターのような動力源を装着した動力分散式列車を好むのに政府は先頭車両と2両目の車両にしか動力を配置しない動力集中式に固執しているからだ。
現代ロテムは955億ウォンを投じて2012年9月動力分散式高速鉄道車両であるヘム-430Xを開発したが国土交通部とコレイルが動力集中式だけ発注して、現代ロテムは国内で動力分散式高速鉄道車両を商用化する機会を探せずにいる。
キム韓国交通対鉄道車両システム工学科教授は「世界高速鉄道車両市場の76%が動力分散式であるためら一日も早く動力分散式高速鉄道車両を導入しなければならない」と強調した。
>>>韓国人のコメント
共感294 非共感013
いつになれば政府が上手にしているというニュースが聞こえてくるのか･･･ ため息だけが出てくる･･･
いつになれば政府が上手にしているというニュースが聞こえてくるのか･･･ ため息だけが出てくる･･･
共感008 非共感004
それ以前に山川は事故や故障が多すぎる。こんなので輸出ができるのか?
共感007 非共感007
政府を罵る前に価格面に対する分析が抜けている記事なので判断不可
政府を罵る前に価格面に対する分析が抜けている記事なので判断不可
共感001 非共感006
記事の話は辻褄が合わない!!! 政府の要求は集中型で、まるで分散式の開発を妨げているかのように書いてある。開発をして販売して収益が創出されれば、当然また開発して売るのが資本主義ではないのか? そして分散式車両を他国よりも途方もなく高い価格に策定し、愛国心を利用して販売する現代も問題だ。
共感005 非共感003
これだから無政府主義者が出てくるんだ
共感013 非共感001
明らかに業者のロビーがある。だからの集中式という利権を守ることになったんだ。本当に犬や豚よりも助けにならないゴミ達･･･
共感019 非共感001
大韓民国の公務員は、脳がない。唯一のあるのは、ご飯を食べる口と、退勤時計だけを見るための目だけ
共感004 非共感000
私たちが動力分散式を発注をしないから輸出できない? どんな馬鹿話なんだ･･･
私たちが動力分散式を発注をしないから輸出できない? どんな馬鹿話なんだ･･･
共感012 非共感002
政府は集中式が好みで分散式を嫌っている。永らく続いた慣習のようなもので、理由もなく変更するのは無礼にあたる。これが保守のパターンだ。これだから国家や企業、個人が発展できないんだ
共感007 非共感000
日本の高速鉄道は動力分線式、フランス鉄道は動力集中式、中国は高速鉄道は私たちより遅れていたが、技術面では韓国より先んじている。
共感008 非共感002
不正が蔓延して技術力も低い韓国の高速鉄道を、どうして世界に輸出しようとするんだ? 恥をかくだけだから
共感012 非共感000
山川を誰が欲しがるのか????? 私なら絶対に欲しくない。あえて買うなら日本の新幹線を買うよ。
共感008 非共感001
政府の政策のせいではなく、KTXを欲しいという国がないから売れないのでは?www
政府の政策のせいではなく、KTXを欲しいという国がないから売れないのでは?www
共感006 非共感001
大邱のモノレールは日本の技術なのをしらないのか?? 日本とフランスの高速列車技術力は次元が違いすぎる。自動車に例えればベンツクラスだ。大邱のモノレールは日本の日立の技術だ。
共感005 非共感000
山川は頻繁に故障するんだよね････ 恥ずかしい。技術の改善ができなければ輸出してはいけない。
共感007 非共感001
就職できない若者は、能力がニーズにマッチしていないからだろう? それは政府のせいなのか?
共感008 非共感003
タイトルだけ見ると、まるで政府が輸出を妨害したようなニュアンスだ。内容をみると、輸出を妨害したことは一度もない。企業が国際競争で勝てなかっただけの話だろ? それを政府のせいにするのか?
共感005 非共感000
KTXは線路上でよく停止しているのを記憶している･･･
共感007 非共感002
フランス製のKTXはそこまで故障はしていなかったと思う。その後国産化したと言って導入された山川は、本当に故障だらけで頻繁に停止する。
共感002 非共感000
動力の方式が問題なのか? 折角開発したヘムは走らせる線路自体がなかったんじゃないか!!!
動力の方式が問題なのか? 折角開発したヘムは走らせる線路自体がなかったんじゃないか!!!
共感010 非共感001
海外に自国製高速列車を販売した国は、フランス、ドイツ、日本だけだ。韓国はTGVを手本に開発された動力集中式だ。機関車の重量が重いという欠点があっても、客車だけでなく貨物列車としても編成でき、整備の要素が集中しているという利点もある。高速鉄道は列車だけが商品ではなく鉄道、制御システム、電力線にまで全てがセットになって輸出される商品だ。この記事は輸出できないのが動力だと言っているが、とても浅はかな内容としか思えない。
共感003 非共感002
国内で開発した動力分散式の品質に問題のあるではないか?
共感005 非共感000
分散式を輸出したいならロテムが開発コストと試験コストを負担すればいいだけの話だろ? 記事は、その開発コストと試験コストを国民の税金で負担しろと話しているように思えるんだけど?
共感008 非共感000
KTXだけがそうなのか? たいてい「韓国型」と名の付けた開発は、ほとんどの場合うまく行った試しがない･･･
関連記事：
夢の420km/h高速列車ヘムが完成すれば何処へでも1時間台!!! ⇒ 嘘でした ⇒ 走らせる線路がなかった by 韓国の反応
comment (95) |
ニュース 韓国の反応
コメント
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122958 | 2015/03/19(木) 08:48:50 | URL |私は除鮮に参加します #-KIAの日本での販売実績かと思ったわw
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123006 | 2015/03/19(木) 11:05:14 | URL |名無しさん #-【驚愕の韓国水車伝説！】
水車を何百年もかけて結局、普及出来なかった国のお話。
農業技術は中国と日本から何度も移入しているのだがいつまでたっても追いつかなかった。
1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする。
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み。
そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。
そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に（淀城の水汲み水車の感想）「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか？と書かれており全く普及していない事が読み取れる。
これ思い出した、日本が教育なんて施さなかったら良かったのに -
123041 | 2015/03/19(木) 12:22:06 | URL |私は除鮮に参加します #-分散型って言ってるHEX-430Xは試験運転は華々しく報道されてたけど、開発に失敗してるのかな？
元々、傾斜の多い韓国では登坂能力に優れた分散型の方が有利だとかなんとか。
（韓国の自己申告では分散型だけど）HEX-430Xは先頭車両、2番目の車両形状から集中型じゃないの？ と言われてたから、
それなら、KTX-山川より更に乗車定員が少なくなるHEX-430Xを導入意味は無いのかもね。
KTXは出力不足？で駅からの発車時の加速も悪いし、急勾配地域では苦労してみたいな
KTX（フランス製車両を韓国の急勾配に対応して強化）
電動機付き客車2両と中間付随客車16両の20両編成（L-M-16T-M-L） 935名 編成出力：不明 17,600kwぐらい
KTX-山川：動力車2両と中間付随客車8両の10両編成（L-8T-L）編成出力 800名ぐらい 8,800 kW
ちなみ本家のTGVでは線路の勾配に合わせて、編制を変えてる
・LGV大西洋線：15‰のパリ～パリ西部では、12両編成（動力車2＋客車10） 編成出力 交流25,000V区間 8,800kW
・LGV南東線：35‰のパリ～リヨンでは、10両編成動力車2＋客車10）編成出力 交流25,000V区間 8,800kW未満
15‰：（%の横に2つの「00」がつく、バーミル、1kmで15mの勾配）
後、韓国のKTX専用線でも大邱---釜山の専用線はコンクリート線路（スラブ軌道）だけど、光州の方とかは従来と同じバラスト軌道（突き固めた砕石や砂利の上に枕木）だから、加速の良い分散型車両を導入するのは線路のメンテナンス周期が短くなるってリスクもあるんじゃあないかな？
日本併合時代、大韓民国の初期にソウル---釜山の高速鉄道って計画はあったんだけど、それは黄海は満干潮差が大きく、大型船舶の運用が難しい仁川港（潮位差が10mぐらいある）の問題を解決する為の「貨物線」って構想だった。
一応、トルコには車両輸出は成功してる。 車両だけね
HSR-350x（KTX-山川の車両、ロテムとトルコ国営企業の合弁であるユーロテムで製造） -
123085 | 2015/03/19(木) 13:26:10 | URL |私は除鮮に参加します #-そもそも、、
フランス、TGVを集中式から日本に倣い分散式に変更。こっちのがずっと効率的で
加速も早いし乗客一杯乗せられるしね→引退する旧車輛どうしようかな～→
あっ、韓国に売りつけちゃえ→ねえ日本のなんかよりウチのがいいよ、安くしとくよ
韓国「ヨーロッパで実績のある信頼のTGVを格安で手に入れたニダ！ウリの
人徳のおかげ、アジアのフランスって言われてるニダ！日本の新幹線なんて
目じゃないニダ」ホルホル
「アイゴートンネルで窓が割れてしまうニダーー」
導入の段階でコントみたいだったからなあ。その後独自ギジュチュで弄りまわして
もっと意味不明なものにしてしまったみたいだし。新幹線を売らなくて正解でした。 -
123542 | 2015/03/20(金) 05:23:10 | URL |質問だとか疑問だとか #-※123049
>>65
＞分散式も集中式もそれぞれ一長一短があって
＞欧米や中国など大陸は集中式のほうが合ってると思ってた
そうではなくて、動力、燃料の違いですよ。
石炭、軽油、ガソリン、などを利用する汽車なら集中式が良いですね。蒸気機関車やディーゼル動力などです。
動力が前と後ろの二箇所だけなので巨大な力を使って
ゆっくり加速して、ゆっくり減速する事になります。
電線などを使って電気式で動かせるなら。圧倒で分散ですよ。
分散式は弱い力を何台にも分けて載せられるので
結果的には省エネで、短時間に短距離で加速や減速が出来ます。
駅などで停止から時速320Kmまで加速、あるいは時速320Kmから駅に停止、地震などでの緊急停止に、3分以下、距離4Km未満、なのは分散の効果ですよ。
