日本が17機導入するV22オスプレイ1機あたりの価格が190億円!!! ⇒「高すぎる… 我々はヘリで十分!!!」by 韓国の反応

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2015/05/07 (Thu) 18:00:00

日本が17機導入するV22オスプレイ1機あたりの価格が190億円!!! ⇒「高すぎる… 我々はヘリで十分!!!」by 韓国の反応

韓国のネット掲示板に「日本陸上自衛隊のV-22 17機の調達価格30億$」というスレッドがあったので紹介します。

日本陸上自衛隊のV-22 17機の調達価格30億$
引用：http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/ZTHjDh

>>>記事の翻訳

米海軍系列メディアであるUSNI Newsに日本自衛隊用V-22オスプレイの価格について記事が出ていたのでUPします。

米議会に日本のV-22ティルトローター機17機の販売（支援装備含む合計30億$）を5月5日に通知したと国防安保
協力機構(DSCA)が発表した。

DSCAの声明では自衛隊の地上部隊の活動範囲が広くなり米軍との共同作戦がより一層拡大すると説明している。

「日本は輸送能力を強化して防御、特殊作戦用途の対応力向上を目標にしている。今回の発表はV-22BブロックC
オスプレイの売却で陸上自衛隊の災害人道的救護活動および揚陸運用作戦能力が大きく強化される」

「今回の売却で同盟国日本にも相応な負担を要求すると同時に米軍との相互運用能力が高まる。日本において航空機の部隊編入は容易に実施可能」

売却装備品の中には夜間用ゴーグル、レーダーと各種保守部品、訓練装備がセットで含まれる。日本がオスプレイ調達の検討に入ったのは2013年で、中期防衛計画の改正で米海兵隊をモデルにした上陸能力の拡充を要求したことに起因する。

日本が二隻を建造する出雲級ヘリコプター空母のうち1隻目が就役した。これはV-22の運用に理想的だ。米海兵隊はひゅうが級DDHにおいて、2013年V-22運用試験を実施したことがある。

しかし有償軍事援助は内需調達と違った手続きが必要だ。米議会が売却方案を承認して、日本側が販売条件を受け入れてこそ、はじめて企業側が最終販売条件を認めて納期を決めるというのが国務部による説明だ。

ベルとボーイングの関係者はUSNI News質問に対してノーコメントで対応した。

※ 2015会計年度V-22の米軍用調達価格は7,210万$ (flyaway cost)と付随記載があったので、自衛隊用の機体価格は
単純計算で1機あたり1億7,647万$（今日為替レート基準約1,904億 6,400万ウォン)程度です。

>>>韓国人のコメント

韓国人
特戦司令部用に15機程度導入するのがよさそうだ。

韓国人
スリオン事業が完了したらKAIも暇になるから、国産を開発でしょう。これにより海外への輸出も期待できる。

韓国人
需要が何機であっても、韓国もあれを国内開発しましょう。次期機動ヘリコプターにはティルトローターは必須なので。

韓国人
特戦司令部の友達はオスプレイには関心がないと言うけれど･･･購入をしても何処に配置するのか? 部品需給問題から編成はどのようにするのか? 率直に特戦司令部の友達はオスプレイよりも、特殊部隊用には60系列や47系列を望んでいる

韓国人
いっそ大型ヘリコプターを自主開発する方が良いと思います。ティルトローターの運用範囲が広いといっても、ヘリコプターの大部分を置き換えるほどのメリットがあるように見えません。上陸作戦を行なう側や特殊戦には良いかもしれないが、それを除いてあれを自主開発するほどのメリットがありません。

韓国人
ティルトローター機のオスプレイは、既存のどのヘリコプターに比べて航続距離、速度、高度など全てを圧倒しています。ただコストだけが問題なんです。だからメリットは十分にあります。

韓国人
あれはお金を払ってまで開発するには、どうも賛成できない。それよりも大型輸送ヘリのチヌーク級の需要の方が大きいと思う。

韓国人
結論：韓国が購入できる価格に下がるまではメリットがない機種で、購入できるほど価格が下がれば手のひらを返したようにメリットだらけの機種に変貌する。要するに日本が羨ましいだけ･･･

韓国人
チヌークや買い増ししてください。日本は日本で、韓国はチヌークで十分。

韓国人
独自開発は万能ではありません。選択と集中が必要になります。オスプレイは戦略的資産というほど重要なものではありません。

韓国人
今直にティルトローター機を自主開発するよりは、そのお金でヘリコプターを買ってくる方が利益だと思います。

韓国人
韓国ではオスプレイよりヘリコプターの方が便利です。狭い半島に山の地形で運用するにはヘリコプターの方が適している。

comment (80) | 掲示板韓国の反応

153550 | 2015/05/07(木) 18:01:52 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

チョンは飛車って世界で初めての飛行機つかおう
153552 | 2015/05/07(木) 18:04:16 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

核心技術ないのに自主開発・・・
寄せ集めて部品輸入してくっつけても自主開発・・・
153555 | 2015/05/07(木) 18:09:32 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

コピーですら欠陥製品ばかりを作るのに　
何故独自開発に夢を見ているのだろう。
153556 | 2015/05/07(木) 18:10:16 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

こいつら簡単に自主開発とか言うね
153558 | 2015/05/07(木) 18:14:17 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

中抜きと不正してゴミを開発するの飽きたよ
153559 | 2015/05/07(木) 18:14:37 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

他国に売れるような独自技術の1つでもあんのか？
153560 | 2015/05/07(木) 18:16:33 | URL | edit

私も除鮮に参加i致します #-

お金がないし自主開発も出来ないって素直に言えよ。
153561 | 2015/05/07(木) 18:16:39 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

まぁ高い買い物だけどエンジンや諸々のセット価格だからなこれ
韓国人はこういう事でセコいことすると後で困るって未だに学習出来ないよな

でも韓国製オスプレイの自主開発はやって欲しいな相当面白いことになるぞｗ
153562 | 2015/05/07(木) 18:17:36 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

普通の簡単なヘリですら自国生産できない愚劣な韓国人がどうして
ティルトローター機を自己開発できると考えるのか不思議でしょうがない。
153564 | 2015/05/07(木) 18:20:51 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

珍しく現実見えてるコメントがあるね、南朝鮮の国土ならヘリで十分だよ
日本は災害国だし広い領海にある島嶼をカバーして迅速な輸送をしたいから
オスプレイを導入する意味はあるけどね
153565 | 2015/05/07(木) 18:24:52 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

また技術移転が前提の独自開発かよ
153566 | 2015/05/07(木) 18:28:20 | URL | edit

あのにます #-

純国産化が無理なことに一生気付かないんだろうなぁ
153570 | 2015/05/07(木) 18:32:09 | URL | edit

私は廃鮮に参加します #-

いわば乗り出し価格＋フルオプション＋消耗部品保障＋オイル交換＋定期点検＋ロードサービス込みの金額みたいなもんで、高くなるのは当然。
韓国みたいに本体価格だけでも購入できるけど、「使う」としたらそれらがセットでないと、いざという時困るのはこっち。
153572 | 2015/05/07(木) 18:37:51 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

チヌークも三菱重工がライセンス生産してるけどね
153573 | 2015/05/07(木) 18:38:56 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

スリオン開発の時、『国産部品を使えないのはエアバス社がなかなか技術移転してくれないからニダ！』って文句言ったら
「だってこいつら技術移転しようと指導しても普通に作れないんだもーん」
ってエアバス社に言われてたよなｗ

そんなヤツラが『オスプレイ作るニダ』って、ｗ
bemilってホントにミリ板？
153574 | 2015/05/07(木) 18:39:21 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

潜水艦の話になれば独自開発しなければならない！原潜の話になれば独自開発しなければならない！空母の話に独自開発しなければならない！核の話になれば独自開発しなければならない！戦闘機の話になればry

コイツら何でこんなにバカなんやろ、現実思考派のミリオタすらこの有り様とか(笑)
153575 | 2015/05/07(木) 18:42:52 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

劣等感＋嫉妬＝憎悪

が朝鮮人のメンタルだから、日本と比べるの止めたほうがいいよ(笑)
153576 | 2015/05/07(木) 18:46:45 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

ヘリも造る技術の蓄積のない底辺国で、オスプレイと同類の機種を独自開発とか意味分からんです
153578 | 2015/05/07(木) 18:48:45 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

領海の狭い韓国はヘリで十分
韓国人がまともな判断を下すとは、明日は雨か？
153579 | 2015/05/07(木) 18:49:45 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

※153574
ヤツラの言う『独自開発』は、俺たちが思ってる『独自開発』と違うからｗ
153582 | 2015/05/07(木) 18:56:07 | URL | edit

tomo #-

いつもの「独自開発するニダ！」には笑ったけど、ヘリで十分っていう意見は
その通りだと思うよ。

スリオンの不具合直して、防塩ちゃんとして…先にやらなきゃいけないことが
いっぱいあるからね
こっち見ないで足元を固めたまえ。
153583 | 2015/05/07(木) 18:57:21 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

予備エンジンやスペアパーツ込みなんだろうけど、戦闘機並みの値段だな。
153584 | 2015/05/07(木) 18:58:32 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

離島からの救急患者搬送にも力を発揮しそうだね
153585 | 2015/05/07(木) 19:04:49 | URL | edit

ぐぉ #-

日本は17機のおすぷれいを買うとき
40基のえんじんを一緒に買っちゃうんだ

どこだっけ
40機のらいとにんぐⅡに
予備えんじん1基なんて
セコい買い物するとか…って国
153586 | 2015/05/07(木) 19:15:04 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

二言目に自主開発と輸出が見込める
他にやらないかんことあるだろう
153587 | 2015/05/07(木) 19:15:21 | URL | edit

うんうん #-

普通　１００万の精密機械を買っても　２００万のいろんな付属品がないと
まともに　使えないよ
V-22は　使いまくる気のようだね　　いいことじゃ
５０機ぐらいまで　買うんじゃないか
153592 | 2015/05/07(木) 19:22:36 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

高いと感じるが、調達数が多いのでイスラエルのオスプレイ購入価格より安いそうな
153594 | 2015/05/07(木) 19:24:08 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

Defense Security Cooperation Agency国防協力機構のHPのプレスリリース
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-v-22b-block-c-osprey-aircraft

これによると追加オプションは主にアビオニクス（電子機器）みたいだね。
ロールスロイスエンジン40個買うということは、かなりなメンテナンスまで日本でやるのかな？
153598 | 2015/05/07(木) 19:33:27 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

このbemil.chosun.comってのは韓国での軍事関係の話題を扱うとこなんですかね？
もしそうなら軍事に興味ある向こうの人達でも自主開発とか言う人が多いのか……。
153600 | 2015/05/07(木) 19:47:05 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

要約すると
「あの葡萄はすっぱい」
153601 | 2015/05/07(木) 19:52:19 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

ここで一句

韓国人　独自開発と　コスプレイ　
153602 | 2015/05/07(木) 19:52:41 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

確かに南鮮にはヘリで充分

南鮮国産ヘリ開発は、これからも失敗続きだろうけどヘリ＋空中給油キットで、あの国には充分だ。そのくらいなら開発できるよ、きっと、たぶん、無理かな、大丈夫?
153604 | 2015/05/07(木) 19:54:55 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

まともな艦載ヘリを揃えてからしゃべろうな
153606 | 2015/05/07(木) 19:59:33 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

日本が買うにしても高い
競合技術の乏しさが身にしみるよ
一朝一夕で獲得できるもんでもないしな
153609 | 2015/05/07(木) 20:12:50 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

韓国は買えないから代わりにヘリを買おうとか言う前に
日本に借金返せよ。
その金で日本はさらにオスプレイを増やせるのにな。
153610 | 2015/05/07(木) 20:14:32 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

既製品にほんのちょっと手を加えて
「自分が発明した」って言い張る文化だからなぁ
それ考えると何でもかんでも「独自開発」って言っちゃうんだろ。
こいつらが世界で色々と声高に叫べば叫ぶ程正体バレるって理解してないよね。
153611 | 2015/05/07(木) 20:15:49 | URL | edit

オスプレイ #-

羨ましいけどヘリで十分ニダ！
ヽ<ヽ｀Д´>ノ
・
・
・
こんなのいつもの彼らじゃない…
153612 | 2015/05/07(木) 20:19:56 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

自力では何一つ満足に出来ない無知無能で役立たず口だけが達者な怠け者の分際で何を血迷ったか自称世界一優秀なミンジョクだとエラそうに臆面もなく吐かす自意識過剰で思い上がりが甚だしい薄汚い腐れ外道糞チョンの屑ども(笑)！
てめぇら糞チョンの屑どもは永久に出来もしないものを出来ると言い張り、卑怯な手を使っても手に入らないものにはケチをつけ、自分達に不都合なことは何でも他人に責任を擦り付け朽ち果てていくだけだ！ば～か！
153613 | 2015/05/07(木) 20:21:31 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

軍板なのかな？現実見えてる人は軍隊に行ったことがある奴なんだろうなｗ
自主開発とか言ってる奴はこれから現実を知ってしまうのかｗ
153614 | 2015/05/07(木) 20:24:51 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

まいどまいどの自主開発論
一から独自に開発したもん一つでもあるのかよ
兵器どころか国技すら空手のパクリのくせに
153617 | 2015/05/07(木) 20:27:10 | URL | edit

名無し #-

買ってやるから設計図と作り方を
教えさせてあげる。はよ。
作れるようになったら他に売るけど。

てのがやつらの言う自主開発のことだからな。
153618 | 2015/05/07(木) 20:27:17 | URL | edit

　　　　 #-

単品で買って、そのまま壊れたら食いつぶすようなのだと安いけどね。
保守、改修キット、有事の際の修理のための部分的な開示などそういう
使える形での購入となると、そのぐらいになるわなぁ・・・

本来はそうりゅう型潜水艦もこのくらい慎重にやらなければならない。
153620 | 2015/05/07(木) 20:28:56 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

これは南鮮メディアが、ウリもウリもって煽り出すに、100トンするｗ
153622 | 2015/05/07(木) 20:35:45 | URL | edit

　 #-

オスプレイは拡張パッケージを取り付ける事で、どこでも作戦行動できるから、高くても納得するしかない。
米軍が長年訓練してきた結果も試行錯誤してきた結果も訓練パッケージで購入可能だし、悪い事ばかりではない。
153624 | 2015/05/07(木) 20:52:56 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

次は「柳寛順艦」進水式くるかな？
153636 | 2015/05/07(木) 21:16:48 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

ヘリがあっても何機まともに飛ばせるの？

飛ばせても操縦士がチョンだと何にもしなくても墜落しちゃうレベル
153644 | 2015/05/07(木) 21:26:24 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

自主開発して売りたいと安易に考えるから先進国は技術提供はしなくなる。
153648 | 2015/05/07(木) 21:31:15 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

ヘリで充分ニダ→ペルー震災で活躍→やっぱり欲しいニダ！
153649 | 2015/05/07(木) 21:31:27 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

簡単に言うけどいつも劣化コピー・引き抜きで作ってる国が
自前で自主開発なんて出来るわけないだろ。出来ても外見だけの
ハリボテ、後は何らかの欠陥付き。

ホント自分をまともに見れない＆能力も備わってないくせに
いつも口だけ。ただの見栄っ張りだわ。
153655 | 2015/05/07(木) 21:36:00 | URL | edit

私は除鮮に参加します #qbIq4rIg

バ韓はともかく、高いな、おい。どのくらい距離飛べるんかい、ネパールまで、行けるんかい。
頑張って働いてもらわんと。自衛隊のみなさん、頼むで、よう使ってや。
153658 | 2015/05/07(木) 21:37:27 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

タービン40基や補修部品買っての価格だし、日本で一から開発となるとこんな金額じゃできないでしょ。
153659 | 2015/05/07(木) 21:37:35 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

そういや、また馬鹿ちょんポンコツ潜水艦が完成したんだってｗｗ
まあ、日本は高くてもイイ物しか買わないからねｗ
あ、チョンには関係ないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
153660 | 2015/05/07(木) 21:38:49 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

×補修　○保守でした。
153663 | 2015/05/07(木) 21:43:19 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

いやいや、あれだけエアバスから指導受けても
スリオンのトランイミッションすら国内で作れなかった国が、
オスプレイ級のティルトローター機を独自開発しようだなんて…、

ぜひやってくれwktk
153670 | 2015/05/07(木) 21:48:47 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

まあさすがに、ちょっと高い気がするけど。
日本の安全保障戦略の再編からいって必要な装備であり、手に入るのはこれしかない訳です。AAV-7しかり。
想定している最悪の状況が起こったとき、「せめてオスプレイを買っておけば・・・」みたいな事は絶対に避けたい。
それぐらいなら、これぐらいの金銭を払っても買っておきたい。というのは、防衛当事者の方が判断したなら間違いではないでしょう。

まあそれにしても相変わらず韓国は・・・
自主開発もクソもないでしょうに。
航空最先端国のアメリカがやっと実用化した機体ですよ。
特許もあるし、そんな安易に追従できるものじゃないと思うよ
それより、とにかく今から新型航空機の運用経験を得た方が良いという考え方もあるのに。
いずれは世界中で開発されるタイプになるでしょうけど、間違ってもその中に韓国は入ってないですよ。
153679 | 2015/05/07(木) 21:58:51 | URL | edit

　 #-

機体17機に対してスペアエンジン40基だっけ？
結構スペア必要なのね。
153693 | 2015/05/07(木) 22:20:46 | URL | edit

ぐぉ #-

※153679
たちまち生産中止は無いでしょうが
一応最小限のパーツ類を
まとめ買いしたんじゃないでしょうか？
（エンジンに限らず）

米軍制式なのでピースアイみたいな事は無いと…
あったとしても、どっかの国みたいな
ブサイクな事を自衛隊にして欲しくないッス
153725 | 2015/05/07(木) 23:17:44 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

みんな親切だなー。こんな落書きからでも奴らの知識になるかもしれないのに。
こんなとこ迄は見て無いだろうけど(^.^)
153726 | 2015/05/07(木) 23:21:23 | URL | edit

名無しさん＠ニュース2ch #-

オスプレイの能力がヘリとは別次元ってことを知らないのかね
153740 | 2015/05/07(木) 23:53:59 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

自主開発ってすごく響きがいい言葉だな
妙な安心感を与えてくれる
なんでだろ
153756 | 2015/05/08(金) 00:19:30 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

韓国陸軍は兵隊の数が多い割に陸自以下の数しかチヌークを持っていないのな。

むしろ、オスプレイやベルV-280バローの運用経験こそが
ティルトローター機の自主開発の近道だと思うけどね。
153803 | 2015/05/08(金) 01:55:26 | URL | edit

+ #-

「我々はヘリで充分！」　酸っぱいブドウでクソワラ
「高い！」　そもそも同盟国では無くなる韓国には売ってもらえない
そしてそんな外貨も持ってない。
米軍と自衛隊が同じ兵器を持つということは
より密接な共闘が可能という事実。韓国には縁のない話です。
153823 | 2015/05/08(金) 04:32:48 | URL | edit

韓嫌い #-

ノーズに20mmのバルカンは着いてるの？
153824 | 2015/05/08(金) 04:41:27 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

「ヘリで十分」記事の次に「ヘリがない！」記事で吹いたｗｗｗ
153856 | 2015/05/08(金) 06:38:16 | URL | edit

　　 #-

あれだけ「名品兵器を国産技術で生産！→嘘でした」を繰り返していて、
まだ自国の開発力に信頼を託せる、その夢見る力はスゲェなあと素直に思う。
軍艦に魚探積んだ画期的な自給自足艦で大騒ぎしたばかりだろ。
あれと同じ事になるってわかれよ。
153922 | 2015/05/08(金) 10:19:31 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

韓国って本当に軍隊あるのか？日本は正式な軍隊はないのにこれだけ揃ってるけど・・
153955 | 2015/05/08(金) 11:54:07 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

自主開発もあれだけど、好い加減毒島艦に積めるヘリ作れよｗｗｗ
スリヨンだって海上作戦仕様は無いだろ？(嘲笑)
153992 | 2015/05/08(金) 12:45:42 | URL | edit

名無しの日本人 #-

ドクト艦に積むヘリすらないのに、、、ｗ
154218 | 2015/05/08(金) 18:46:30 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

ヘリコプター、いつ作れることになった？
154272 | 2015/05/08(金) 20:00:14 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

まずは普通にヘリを買って、

ヘリをちゃんと使えるようになってからモノを言おうやw
154285 | 2015/05/08(金) 20:17:52 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

ぐっ・・・・・これは・・

いや、さすがに高いよ。
必要なものではあるんだよ。それは確かなんだけど。それにしても！

９０億だってこれまでから比べれば高く感じるのに１９０億って・・・これじゃ　あ　の　アパッチ　みたいじゃん。
いや、用途が違うんだけどさ。でもなあ・・
154318 | 2015/05/08(金) 21:25:28 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

韓国人が自主開発できるものなんてひとつもねーだろ。
既成品以外作った事あるのかよ
154331 | 2015/05/08(金) 21:49:21 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

韓国人って技術者見下す割りに自主開発・国内開発と言うよね。
むしろ見下してるから簡単に言えちゃうのかな？
しかも次々と不正が明るみに出て土壌が腐ってるのも判ってるはずなのに。

不思議。
154775 | 2015/05/09(土) 18:14:31 | URL | edit

名無し #-

確かに領海が日本より狭いしヘリで十分だよ。
日本くらいだろ。
154778 | 2015/05/09(土) 18:18:19 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

マンホール「よしきた」
154909 | 2015/05/09(土) 23:30:45 | URL | edit

　 #-

あれを自主開発とか何の冗談だｗ
オスプレイだって、まだ欠陥があるのに。
パイロットの棺桶を作りたいならご自由に。
155021 | 2015/05/10(日) 07:23:47 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

流石に高過ぎる。
どう考えてもチヌークを増産した方が良い。
まあ、政治的に断れないんだろうけど。
155423 | 2015/05/11(月) 17:04:58 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

ティルトローター機を自主開発できると思ってるのが笑える。
どこから技術を盗むんだよ。
盗んだとしても、韓国の技術でまともなものが出来る訳が無い。
156087 | 2015/05/12(火) 15:22:01 | URL | edit

とうりすがりの者 #-

Ｆ15を導入したときもとても高いといわれた、でも今でも現役。
157318 | 2015/05/16(土) 02:31:35 | URL | edit

私は除鮮に参加します #-

韓国人のできます。日本人のできません。

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海外の反応アンテナ｜ホル韓

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