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日本は潜水艦輸出に焦っているのか? ⇒ 日本がオーストラリアで「そうりゅう級リチウムイオン電池型を提案」by 韓国の反応
韓国の掲示板に「日本、オーストラリアの潜水艦輸出説明会を開催」というスレッドを紹介します。
日本、オーストラリアの潜水艦輸出説明会を開催
引用：https://milidom.net/
https://goo.gl/8np5xc
引用：https://milidom.net/
https://goo.gl/8np5xc
>>>記事の翻訳
今日シドニーで開かれた国際海洋博覧会で日本の潜水艦コンソーシアム代表団が正式にそうりゅう級リチウムイオン電池型を提案しました。
もし日本がオーストラリアの潜水艦事業の競争で勝利すれば、オーストラリア側の技術者を日本に連れて行き教育を実施する予定だと話しました。
オーストラリア技術者に実際の潜水艦工場の見学およびモデルを使用した模擬練習をさせた後に、技術移転を実施する計画で、オーストラリア政府が要求する場合、1番艦からオーストラリアでの建造が可能であると主張しました。
もし日本がオーストラリアの潜水艦事業の競争で勝利すれば、オーストラリア側の技術者を日本に連れて行き教育を実施する予定だと話しました。
オーストラリア技術者に実際の潜水艦工場の見学およびモデルを使用した模擬練習をさせた後に、技術移転を実施する計画で、オーストラリア政府が要求する場合、1番艦からオーストラリアでの建造が可能であると主張しました。
>>>韓国人のコメント
韓国人
日本は焦ってるね。
日本は焦ってるね。
韓国人
オーストラリアの政治状況が大きく変わったし（親日指向だと言われてきた前オーストラリア首相とは違い、現オーストラリア首相は親中指向だと言われます。）最近、米国やインドネシアで高速鉄道事業を中国に相次いで受注されて、政治的にオーストラリアと親密だと行っても、経済事業で必ず有利ではないと理解したんでしょう。
韓国人
日本は滅びろ!
韓国人
そしてオーストラリアの造船所で････ （以下説明省略）
韓国人
衝撃と恐怖の総体的難局が誕生
韓国人
How about magic trick
私はそうりゅう級をゴミ潜水艦に変えてくれる魔法を期待している。オーストラリアの造船所は「カヌーさえもまともに作れない連中だ」と元オーストラリアの国防部長官が語った。彼はこの言葉を残した後、壮烈な批判を浴びたと知られている。
韓国人
多分、潜水艦の建造費は倍以上にはなるだろうね。
韓国人
そしてオーストラリアと日本の関係は悪化し敵対していく･･･
韓国人
そろそろ日本もこの潜水艦事業について、「何か変だぞ」と気がついているでしょう。しかし参加するのは自由だが、一度乗った話から降りるには･･･
韓国人
どうせオーストラリアで建造するつもりなら、あえて日本製の潜水艦を持ち込む理由があるのか? まぁコリンズ級と同じやり方では結果が怖いけど･･･
韓国人
オーストラリアのコリンズ級代替事業は外国技術導入、現地建造事業で公式に招待を受けたところは、日本のそうりゅう級、フランスのバラクーダ級、ドイツのType 216です。この3社が競争をして最終勝者の提案をオーストラリアで建造すると見られます。
韓国人
それでは今度は外国の技術協力を基に自主開発するのではなく、外国の潜水艦をそのまま持ってきて国内で建造するという考えですね。オーストラリアの造船業が高性能な潜水艦を乾燥できるほど発達していないと聞いたが･･･
それでは今度は外国の技術協力を基に自主開発するのではなく、外国の潜水艦をそのまま持ってきて国内で建造するという考えですね。オーストラリアの造船業が高性能な潜水艦を乾燥できるほど発達していないと聞いたが･･･
韓国人
まぁ一度、見守らなければなら･･･ 私は率直に言って、オーストラリア造船産業については悲観的な話をたくさん聞いたが、教育レベルと
組立レベルの調整によっては、もしかしたらまともな潜水艦が･･･ いや、それ以上の潜水艦が出来ることもあると思います。
韓国人
しかしオーストラリアに船体を作ることができる設備のようなものが存在するのか? もし無ければ初期設備への投資額自体が巨額になると思う。しかも、オーストラリアでは高張力鋼材を生産していない以上、その全てを輸入し、それを加工する設備は何処にあるのか? 初期設備投資がほとんど会社を立ち上げるレベルに近いと見えます。
韓国人
コリンズ事業の全貌を扱った"The Collins Class Submarine Story"を見ればコリンズ事業を通じてオーストラリアのBHP製鉄所はHY100強の生産能力を習得したように描写されています。
韓国人
オーストラリアはもう一度、自国の建造技術を確認しなおしたほうが良い･･･
コメント
-
215843 | 2015/10/12(月) 08:28:35 | URL |私は除鮮に参加します #-はっきりいって「オーストラリア」なんて国は日本人は信用していない人が多いと思うが・・・そもそも韓国と同じですぐ「裏切るから信用はしていない」日本の国益を未来まで考えて「決断すればいい」果報は寝て待て・・潜水艦技術が本当に「他国を寄せ付けないものを持っているなら焦る必要はないのでは？」まぁ・・いろいろ政府間での事になるが
未来になって日本企業や日本人労働者が不利になるようなことは止めろと言いたい。ト○タ見たく「日本国内工場の従業員が正社員になれないような事にならないように「技術提供は慎重にｗ」 -
215861 | 2015/10/12(月) 10:02:40 | URL |名無しさん #-日本の技術てオーストラリアが作った潜水艦が、果たしてそうりゅうと同じものかどうか。
確認する方法はオーストラリアにもないし、杞憂だと思うけどね。
単純な話、それが出来るなら、そもそもたいした技術じゃないってこと。
もし本当にそうりゅうが世界最先端の技術で製造されていて、他国には再現不可能なレベルなら、技術供与を受けたとしてオーストラリアには再現不可能なわけだし。
それでもなおオーストラリアに再現可能な限りのものを技術供与して製造するなら、それはやはりそうりゅうではないわけで。
さらに言えば、技術供与してオーストラリアで製造するために設備投資をするのと、完成品を輸入するのとでは必要な投資額は桁が変わる。
オーストラリアには負担不可能になるし、その際には結局日本案は脱落することになる。
今の日本に借金するのは、オーストラリア的には怖いしな。
オーストラリアの潜水艦は、ドイツ製になるだろうね。
日本側は最大限譲歩しましたし(笑)日豪友好(笑) -
215863 | 2015/10/12(月) 10:11:43 | URL |名無しさん #-なんと言うか、K-FXの（F-5の更新の方）入札の時の、アメリカのキモチがよく解るね。
「どうせ欲しいのはF-35なんだろ？」みたいな。
F-35が売れるなら別に構わないし、それ以外買うならそれはそれで好きにしろみたいな。
日豪で言えば、「どうせ欲しいのはそうりゅう（日）なんだろ？別にそうりゅう（豪）でも構わんが」みたいな。
「高くつくし品質は保証しないけど、それでもいいなら好きにしろ(笑)」って感じ。
そもそも潜水艦のキモは加工技術だからパクるのは無理って言ってたのはミリオタさんじゃなかったかしら。
そうすると、反対しているのは非ミリオタさん？ -
215864 | 2015/10/12(月) 10:21:37 | URL |名無しさん #-いくらオーストコリアとは言え、本家とは比べようもないからさ。
日本が修正提案したら、今度は真面目に考えなきゃいけなくなる。
「コストは？」
「加工技術は？」
「オーストラリアで造れるの？」
ってさ。
実際、日本ではあまり意識されないけど、加工技術のあるなしって致命的な問題だよ。
どこの国にも、例えば「ネジに人生かけてます」みたいな人がいるわけじゃない。
職人業に依存しないだけの技術施設設備がある国なんてのも、限られてる。
韓国だって、ようやく中小企業の技術コンペで成績出せるようになってきたくらい。
たまにテレビでやってるけど、コマの世界大会とかね。 -
215953 | 2015/10/13(火) 07:58:05 | URL |名無しさん #-いずれにせよ、本当にキモになる部分の情報は我々にも公開されてはいないわけだし。
解る部分だけでも、TPPや集団的自衛権等で、少なくとも今後数十年は日米豪は運命共同体だってのは確定しているわけだし。
一方で、経済における中豪関係は、我々が思っている以上に重要。
日本よりなお、豪は中国に依存している。
一方で、中国の軍事的なプレゼンスに対して、豪もやはり単独では対抗し得ない。
まぁぶっちゃけ、今後数十年対抗可能なのは米国だけだけどな。
そんな状況で、最も失敗している潜水艦戦力の更新は、豪にとっても大きな課題なわけで。
日本に出せるだけのものは出すっていうのは、米国の要請でもあるんだろう。
欧州案は信用出来ないしな。
ただ、豪は豪で自国議会を説得しなきゃいけないし。
もう、全部が全部有機的に絡み合ってるから、少なくともTPPと安保法改正と武器輸出は全部一つの流れであると考えるべき。
是々非々は当然としても、個別案件だけをもって是非を論じるのは不可能だし不当だよ。 -
215967 | 2015/10/13(火) 12:43:10 | URL |私は除鮮に参加します #-※75
ところが、オーストラリアの国営企業ASCにやらせようとしてるから問題になってるんですよ。
不良コリンズ級を作ったのも、ココ。
潜水艦の件で、豪に造船能力が無いって勘違いしてる人もいるけど、インキャットとか民間の造船会社は高速貨物船の世界シェアが30％を超えたり、高速ジェット大型旅客船なんかのシェアも高い。
技術力はあるんです。
ただ軍艦なんかを造ってる国営のASCが、クソすぎる。
前の国防相デビッド・アルバート・ロイド・ジョンストンさんが『カヌーを作る能力すら無い』と言ったのはココをさしてのこと。
でも、このASCの組合がやたら強くて、政治的な発信力はあるという、、、
そして労働組合と言えば、裏に何処の国が支えてる団体があるかと、勘ぐってしまうんですよね。
>>オーストラリアの造船所は「カヌーさえもまともに作れない連中だ」と元オーストラリアの国防部長官が語った。
ドイツの潜水艦をゴミ潜水艦に変える魔法を使った人達のいうことは一味違いますなぁｗ
>>オーストラリアはもう一度、自国の建造技術を確認しなおしたほうが良い
その言葉は鏡見てから言えｗ