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2015/12/14 (Mon) 12:00:00

全面降伏でKF-16改良問題が遂に決着? ⇒ 結局、韓国が追加費用を受け入れV型仕様に改良予定 by 韓国の反応

韓国の掲示板に「KF-16改良事業LOAがきたので、ロッキードマーティンの下で行われるようです。」というスレッドを紹介します。

aaf.jpg

KF-16改良事業のLOAがきたので、ロッキードマーティンの下で行われるようです。
 引用：http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/4zUeP0
>>>記事の翻訳
米ロッ​​キード・マーティン社が提案したKF-16改良事業案を、今週中にも受け入れ、手続きを経れば、2016年から改良事業が進行されるようです。

20151213024000_1.jpg

20151213024000.jpg

管理人捕捉：LOAとは?
米国政府の有償援助（FMS）で、武器を調達したり、こういった改修事業を行う場合の契約書的なもの。

LOA＝Letter of Offer and Acceptance
>>>韓国人のコメント



韓国人
結局、価格はどうなったのか?



韓国人
結局、悩んだ末にロッキードの提示額を受け入れたようです。



韓国人
結論から言えば、結局お金の問題より、時間との戦いだったと言えます。これ以上改良事業が遅れれば、空軍の戦力維持に支障をきたしたので･･･



韓国人
ここの皆さんはご存意だろうが、この改修でKF-16はVバージョン仕様になります。後日、メディアによる続報がでてくるでしょう。



韓国人
BAE社の方が安かったのに何故蹴ったのか?



韓国人
当時、BAE社が不当に価格を釣り上げたと思い、契約を破棄してロッキード社と契約してみると、BAE社よりも高い費用を要求され･･･



韓国人
BAE社よりも安くやれと言うのは無理だったんだよ。



韓国人
韓国はどれだけロッキード社に金を貢げば気が済むのか･･･



韓国人
結局、改修費用は高くついてしまったが、Vバージョンな良かったのではないか? 話は変わるが、もし韓国のFA-50の機体を補強すればF-16V程度の製のがでてくるんじゃないだろうか?



韓国人
F-16とFA-50とでは、まずエンジンの階級からして異なるので･･･



韓国人
FA-50の改良に備えて、既に欧州製のAESAレーダーの調査を進めています。



韓国人
エンジンの推力がF-16に比べて小さいので、FA-50を武装化すれば相当機動性が落ちるだろう。ある程度の機動性を確保するには、搭載兵器の量をかなり制限しないと･･･



韓国人
改良水準をVバージョンにするからと言っても、このことでぼったくりを正当化しようとするロッキードは本当に恐ろしいですね。客が予算を提示しているのに、自分たちの利益の為に予算を超える案を持ってきて、金を払えと脅しているようなものです。



韓国人
最初の入札時からBAE社の提示額よりもロッキード社の提示額が3000億ほど高かった。そのためBAE社からロッキード社に業者を乗り換える際、政府も+3000億程度の追加費用が必要になると覚悟はしていた。しかし実際には3000億+αが必要だった。

ただしBAE社の改修内容よりも、ロッキード社のVバージョンの方が性能が優秀で、それは台湾のF-16改修機の性能で実証されている。

問題なのは3000億+αが必要になったこと。



韓国人
今回のことでロッキード社がぼったくりと言うのは、さすがに言い過ぎではないか?



韓国人
今回の事業の最大もミスは、他国がみな選択しているロッキードの改修案を選択せずに、3000億程度安いからと言って、世界で唯一、BAE社の改修案を選択したことです。

もしあのまま順調に改修が行われていたとしても、後に問題が発生したと思います。



韓国人
我が国も、少しでも安い方を選ぶのではなく、内容を良く検討して費用対効果の側面から選ぶ必要があります。今回の失敗を必ず次に活かしてください。



韓国人
個人的には今でもBAE社の改修案の方が費用的にも正しい選択だったと思います。



韓国人
信じられないほど嬉しいニュースですね。無事に事業が進行されることを願います。



韓国人
結局、韓国は米国の言いなりのまま、追加費用を払うのか? 本当にどれだけ毟られれば気が済むのか･･･

関連記事：
ロッキード社「韓国のKF-16改修仕様は最新のV型仕様に」⇒ それは嬉しいけど、要求額は超過したまま… by 韓国の反応

comment (56) | 掲示板 韓国の反応

コメント

  1. 234309 | 2015/12/14(月) 12:24:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    あ
    妥当なところで落ち着いて良かったね
  2. 234310 | 2015/12/14(月) 12:25:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    メンテ費用ケチって共食い整備した機体を新品同然にするんだから金がかかるのは当たり前
    小金を惜しんで大金を失うのはよくある事だけど、「ウリにはそんな事起きないﾆﾀﾞ」とBAEからLMに変更してフラグ立てるのが韓国人
  3. 234311 | 2015/12/14(月) 12:29:33 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ＫＦＸの技術移転とからんでいるからロッキードマーティンに鞍替えしたんじゃないの？
  4. 234314 | 2015/12/14(月) 12:33:51 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    載せるミサイルが不足してるんじゃなかったっけ
    そっちが先じゃね？
  5. 234316 | 2015/12/14(月) 12:38:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>今回の失敗を必ず次に活かしてください。

    それができるなら韓国はもう少しマシな国になってます
    歴史をコリエイトして失敗を無かった事にする国ですから
  6. 234317 | 2015/12/14(月) 12:43:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    これもKFXの技術移転に関しての取引含めてそうだな。
    この金額で受けるから技術移転増やしてくれってやってそうだ。
  7. 234318 | 2015/12/14(月) 12:43:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※5
    このままやと失敗や敗北のないまま南鮮は滅亡しそうやなｗ
  8. 234319 | 2015/12/14(月) 12:43:55 | URL | edit
    南北純一 #-
    結局、自らのセコさにより高額に、そして時間も無駄にしたネ。
    Vバージョンがこれまでより大幅に性能向上してれば良いけど、
    そもそも、そんなモノを朝鮮人が扱いきれるのか？
    南朝鮮にそんなモノが必要なのか？　　が、甚だ疑問だよネw
    「ネコに小判」「豚に真珠」・・・とか、諺が浮かんでくる。
  9. 234320 | 2015/12/14(月) 12:46:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    <ヽ｀∀´>Ｖ入賞ニダ！
  10. 234321 | 2015/12/14(月) 12:48:30 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    元々は無茶苦茶な整備のせいで、改修以前にまず修理が必要だったからだろう

    どんなに良い機体に改修しても、またぞろニコイチ整備でオンボロに成り下がるのは目に見えてる
  11. 234322 | 2015/12/14(月) 12:51:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ･･･まぁこの騒動は、兵力の逐次投入の意味が理解できる良いテキストになったなぁ～と･･･
  12. 234323 | 2015/12/14(月) 12:56:45 | URL | edit
    吉翠 #-
    また勝手にKF-Xへの技術移転と抱き合わせ契約って事に、
    朝鮮脳内変換されているんじゃないの？w
    他人の失敗はせせら笑い、自分の失敗は無かった事にするから、
    一切のツマヅキから学ぶ事が出来ない本当のアホミンジョク。
    日本は勿論、他のアジア諸国にとっても、
    大朝鮮と南北朝鮮は迷惑な害獣でしかないから、
    早くいなくなって欲しい。
  13. 234324 | 2015/12/14(月) 12:59:39 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #fvElYswM
    たいした量でもないのに値切りまくる、他社製品に目移りして一方的に契約破棄、自分勝手な願望を契約したと言い張り無理やりのませようとする、製品を買っただけなのに設計図と製造マニュアルと技術者が無料で付いてくることを要求、これらが通らないと裏切られたと罵る。

    ボッタクられてあたりまえだわ
  14. 234325 | 2015/12/14(月) 13:03:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    競合させた挙句値切りに失敗
    このばかちょんがあ
  15. 234326 | 2015/12/14(月) 13:07:26 | URL | edit
    名無し #SFo5/nok
    受験のたびに解答を金で買って合格したって騒いで、勉強は一切しないからいつまでたっても学力は身に付かない。小学生から勉強をし直さないと、もう追いつけるレベルじゃない。韓国が技術移転って言うたび、不正入学という意味に感じる。中国は曲がりなりにも買った解答を突き回してそれなりに理解していくが、韓国は丸写ししかしないし、丸写しだってちゃんと覚えないから劣化した解答でギリギリ合格みたいなことを繰り返してる。解答の意味もわからず、そのまま書くことの繰り返し。正規に移転した技術も不正に入手した技術も丸写しだから不要な部分も丸写しでアップルとの裁判にも負ける。無理とは思うが地道にやり直した方がいい。車の車輪をどう作るか、パクるのではなく考えて作ってみろよ。そこからスタートしたら時間は掛かってもいずれ世界と伍していける。そしてもう日本から何も持ち出さないでくれ。
  16. 234328 | 2015/12/14(月) 13:07:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    少しでも安く！
    金に左右される国は後進国なんだよな
  17. 234330 | 2015/12/14(月) 13:12:04 | URL | edit
    南北純一 #-
    オーイ、チョウセンジン！
    幾つか前のスレで[Bad]を付け忘れてる私のコメが有るゾw
    もっと、ちゃんと頑張れヨー！！
    それにしても、こんなに反応するなんて、
    そんなに都合が悪い事実を　私はコメで指摘出来ているんだネ？ww
    これからも頑張って私に釣られるようにw
    チョンって魚よりも頭が悪いみたいだwww
  18. 234332 | 2015/12/14(月) 13:13:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ＞＞客が予算を提示しているのに、自分たちの利益の為に
    ＞＞予算を超える案を持ってきて、金を払えと脅しているようなものです。

    この考え方が理解できない．．．
    「この金額で注文したんだから、儲からなくてもこれで仕事をしろ」
    あの国では全てこれで成り立ってるのか
  19. 234333 | 2015/12/14(月) 13:13:57 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人は基本的に失敗から学ぶことも推測することもできない

    改修しようが改造しようが、数年後にはニコイチで数が減り
    情報漏洩で儲けようとしたり余計な事して怒られるだろう

    そして、そのころの日本の装備に不満を言いながら意味不明な
    要求をアメに突きつけて国民には嘘の報告をしているはず

    …と思ったら、ＩＭＦから韓国ヤバイ情報出てるな
    　防衛どころじゃなくなるかもね
  20. 234335 | 2015/12/14(月) 13:17:20 | URL | edit
    龍 #-
    ふ〜ん で BAE社との訴訟は 無し？ アメリカに有る 2機は？ スルーなんじゃね。
    この件も 見ものでヤンス。 まずは、予算化が 出来ちょるんかいの？
  21. 234337 | 2015/12/14(月) 13:19:18 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>今回の事業の最大もミスは、BAE社の改修案を選択したことです。
    >>もしあのまま順調に改修が行われていたとしても、後に問題が発生したと思います。

    あのブドウは酸っぱいにちがいないってやつですか？
  22. 234338 | 2015/12/14(月) 13:26:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    <ヽ｀∀´>＜これで終わりと思ったニカ？残念ｗ契約成立が交渉のスタートラインニダｗｗ
  23. 234339 | 2015/12/14(月) 13:30:28 | URL | edit
    名無し #-
    技術移転は大統領が直接訪問しても拒否られた事は忘れちゃったみたいね。今更ＬＭに乗り変えてもペンタゴンが許さないでしょ君たちは常習犯だから。
  24. 234343 | 2015/12/14(月) 14:02:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    甲の立場である、客であるウリの予算に合わせるべきニダ！と、息巻いてるが
    これパッケージ販売ですから。

    韓国の選択した装備品でアップデートを行う場合
    システムインテグレーションを、また一から検証するはめになるが
    その再設計の予算は韓国側が負担する気あるの？無いなら検証済みの
    パッケージを大人しく買えよ、ほんと貧乏人のクレーマー体質だな。
  25. 234345 | 2015/12/14(月) 14:04:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    てめえらのワガママが通らなかったら相手にやられたって、それが当たり前だっつうのｗ
  26. 234347 | 2015/12/14(月) 14:12:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    KF-16V型バージョンは縁起いいニダ！
    テコンＶと同じＶがつくから最高に決まってるニダ！
  27. 234349 | 2015/12/14(月) 14:15:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    其れは韓国の場合はしょうがない。
    なんせ共食いさせすぎでマトモに機能しているパーツがなぜ過ぎるから。後方レーダーやら其れに纏わるパーツに前方レーダーもマトモに機能すらしてない。その上に管制システムもバクっているとか。改造する前に壊れてる所をまず先に直さないと改造すら出来ない状態だし。まだまだ値段が上がるだろうね。
  28. 234351 | 2015/12/14(月) 14:24:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    改修費用をすべてKFXの研究開発費にブッ込むのが
    正しい韓国<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
  29. 234352 | 2015/12/14(月) 14:33:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術力の無い国はゴネ損なのが軍事分野
    南鮮の甲乙は世界じゃ通用しないのよ
    KFXだって同じなのに未だに気付いていないバカな南鮮人
  30. 234353 | 2015/12/14(月) 14:34:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ＋αだけでは済まないでしょ！

    BAE社への違約金・損害賠償金の+βを忘れている

    更にその訴訟費用の+γもある

  31. 234354 | 2015/12/14(月) 14:44:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    金が惜しいなら旧式を使ってりゃいいだろ
    北朝鮮にはそれでも十分だ
  32. 234355 | 2015/12/14(月) 14:53:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    推測
    ・改修する「機数」を減らして、従来の予算内に収めた
    ・（噂されてた）機能拡張は実施しない　
    （2015年7月に暫定的に確定された金額で実施　機能拡張は2015年12月からBAEがチェックして、2017年に概算価格を提示する予定だった）
    かな？
    ・最終的な価格が上昇する場合には、更に改修対象機数を減らして、現在の予算内に収める（BAEが提示する価格/機は更に上昇する）

    理由
    韓国の国家予算の審議、実施では、10%上増額になった場合には、
    新規の案件として再審議が必要
  33. 234356 | 2015/12/14(月) 15:01:04 | URL | edit
    名無しさん #-
    別にぼったくられてるわけじゃないし、良かったんじゃない？
    足下見られて、酷いことになってもおかしくない案件だったんだから。
    むしろ、ロッキードは良心的とすら言えるわ。
  34. 234357 | 2015/12/14(月) 15:10:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    BAEとの訴訟費用と違約金をお忘れなくw
  35. 234361 | 2015/12/14(月) 15:52:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    作る技術も与える技術もない国が米国様相手にコウモリ外交するからこうなる。
    黙って対中、対北戦略のコマの一つになればこんなことにはなってないだろう。
    しかも、命張ってる在韓米軍の装備品にケチ付けるとは。完全にナンセンスですね。
  36. 234363 | 2015/12/14(月) 16:39:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    入札、意味無いじゃんｗｗｗ
  37. 234364 | 2015/12/14(月) 16:49:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    改修してくれて良かったじゃないか
  38. 234370 | 2015/12/14(月) 17:53:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    V相当なら台湾に並ぶのか
    つか価格は結局どうなるんだろうね？
    おとなしくBAEにやっといてもらえば良かったって請求が来るんじゃないの？


    でもBAEでやってもらおうがLMでやってもらおうが、どうせ保守費用ケチってあっという間にクズにしちゃうんだろ
  39. 234383 | 2015/12/14(月) 18:11:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ポンコツKF-16を正常に飛行できる修理付の改良事業だから寧ろ良心的な価格だろｗ
    韓国側のゴネ得契約だｗそれでも後からまたゴネ出すと思うけどｗ
  40. 234388 | 2015/12/14(月) 18:17:48 | URL | edit
    ん？ #-
    よかったねぇ。

    しかし、TA-50は棄てるにしても、F-35はどうすんの？

    そういえば、エアバスから給油機も買うんだよね？

    お金持ちだね。





  41. 234396 | 2015/12/14(月) 18:28:57 | URL | edit
    名無しの権兵衛 #-
    V型か･･･

    脳内変換しているのかな？

    トンスランド》ビクトリーニダ‼、このモデルは強いニダ‼

    そう言えば、UボートもV型じゃないけど、ビクトリーが云々やってた写真があったなぁ～、遥か昔の世界の艦船の中で･･･
  42. 234421 | 2015/12/14(月) 19:14:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    彼らは、車の点検パックで修理もすべてやって貰えると思ってるのかね？
    町の修理屋が修理も安くやるよって言ってたのに、ごねて結局ディーラーで
    高い金出す羽目に！
    そんな事やってるから、いつも損するんだよね！
  43. 234446 | 2015/12/14(月) 20:08:07 | URL | edit
    ななしんご #-
    発想が乞食なんだよ。
    １１０年前もまともに貨幣経済が浸透してなかっただけはあるわ。
    原始人としか思えない。
  44. 234465 | 2015/12/14(月) 20:26:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ＞韓国人
    改良水準をVバージョンにするからと言っても、このことでぼったくりを正当化しようとするロッキードは本当に恐ろしいですね。客が予算を提示しているのに、自分たちの利益の為に予算を超える案を持ってきて、金を払えと脅しているようなものです。


    世界では金が払えない客は買うのをあきらめるんだよ
    新幹線をあきらめたインドネシアのようにな
    韓国人が言ってるのは乞食の言い分で、韓国人は客ではない
  45. 234477 | 2015/12/14(月) 20:42:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    また四個一じゃないの
  46. 234503 | 2015/12/14(月) 21:29:51 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    アメリカにぼったくられると喚くぐらいなら辞めればいいだろキチガイか
  47. 234511 | 2015/12/14(月) 21:46:43 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-

    帳簿上134機に対し現有実働2個飛行隊で32機強、
    あとはモスボールという名の実質屋内デビスモンサン状態。

    実需せいぜい40機どまり、
    ということは彼の国なれば改修予算は24機くらいか。

    で、機材改修したところで肝心のIFF更新コードは貰えずと。


  48. 234522 | 2015/12/14(月) 22:32:32 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    <ヽ｀∀´>ウリはV-ISMニダ！
  49. 234561 | 2015/12/15(火) 00:31:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    しかし払うなぁ韓国

    韓国人が「最新」とか「バージョンV」「V型仕様」とかの名称で、嬉しそうにしてるのが、何かイイね。
    「バージョンZ」や「X」でも商売出来そう。
  50. 234566 | 2015/12/15(火) 02:03:34 | URL | edit
    ななし #-
    こうやってやっと決着したように見えても、しばらくしたら、韓国サイドが妄想を逞しくして、こうだったはずなのに約束が違うとか喚きだしてアメさんをドッと疲れさせるんだろうと思う。
  51. 234579 | 2015/12/15(火) 06:18:02 | URL | edit
    ななこ #-
    Vバージョンと言う、通常改修でも気がつかないと思われる。
  52. 234600 | 2015/12/15(火) 10:29:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    お前ら・・・BAE案をぼったくりニダと火病起こして
    ロッキードに乗り換えた恥ずかしい事実をひた隠しにしようと
    いろいろと必死すぎだろｗ

    まぁぶっちゃけあの無理難題も韓国当局による「離米親中方針」のもと
    引き起こされた一種の扇動工作の一つだったと見ているが
  53. 234601 | 2015/12/15(火) 10:33:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ＞韓国のFA-50の機体を補強すれば
    ＞F-16V程度の製のがでてくるんじゃないだろうか?

    さすがはブロック1段階では非ステルス機のKFXを
    その後ブロック2へのアップデートでステルス機へ改修する予定ニダ！と
    真顔で大嘘言ってしまえる連中だけのことはある
  54. 234617 | 2015/12/15(火) 10:54:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    相変わらず『日本が持っているニダ』って言う対抗心と見栄、
    それに『チョットでも導入費が安い方』って言うケチ臭さが判断の全てなんだなｗ
    当然、今後もメンテナンス費なんて考えてないのがマル見えｗ
  55. 234725 | 2015/12/15(火) 16:44:38 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    あれ程のことをしたのに、金を払えば改修してくれるなんて
    アメもロッキードも寛大すぎｗ
    韓国人は伏して喜ぶべきなのに、まだ高いのぼったくりだの言ってんの？
  56. 234926 | 2015/12/16(水) 09:18:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #RAa2TALo
    ロッキード、前金にしないとえらいことになるぞ
    あと、中国韓国の商慣習だと受注した後で使用変更して
    追加料金とるのはフツーらしいのでヒコーキ預かったら……
    わかっているね？
    も1度念を押すけど、ドルで入金が確認されてから工事するんだよ？
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