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韓国人がドヤ顔で技術移転を要求する理由 ⇒ 技術は携帯購入のおまけと一緒で貰えて当然ニダ!!! by 韓国の反応
韓国の掲示板に「ユーロジェットの技術移転は58%程度でGEと数値上は似ている」というスレッドがあったので紹介します。
ユーロジェットの技術移転は58%程度でGEと数値上は似ている
引用：http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/CLhmIa
引用：http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/CLhmIa
>>>記事の翻訳
ユーロジェット側は、2014年の国内メディアとのインタビューで「KF-X用エンジンを100%国産化する案について協議する準備ができている」と明らかにした。
去年、韓国を訪問したクレメンスCEOは「エンジンのコア技術を韓国に移転する」とし「膨大な規模の技術移転のパッケージを提供する」と述べた。
このようなユーロジェットの立場表明に、私たち軍当局は100%の技術移転を行うことができるという意味で受け取った。しかし今回の入札で、実際にユーロジェットが提案した技術移転の割合は58%程度だ。数値的だけを見ればGEと似たようなレベルである。
これについてユーロジェットの関係者は「米国政府の輸出規制（ITAR）を受けている競合他社よりも、積極的に技術移転を行うことができるという意味だった」と釈明した。
このような論議についてK-FX開発主管会社である韓国航空宇宙産業（KAI）の関係者は「エンジンは、燃料消費が少なく、推力が良いものがベストな製品で、エンジンが旧型か新型かということは重要でない部分」とし「すでにこれに対する評価基準もあるため、これに合わせて適切な機種を選定する」と述べた。
KF-X用エンジンは4月中に決定される。KAIがエンジンを選択して防衛事業庁に提示すれば、承認プロセスを経て、6月頃最終的な契約を締結する予定である。
ソース：http://m.edaily.co.kr/html/news/news.html#!politics-view-01252966612585616-E
去年、韓国を訪問したクレメンスCEOは「エンジンのコア技術を韓国に移転する」とし「膨大な規模の技術移転のパッケージを提供する」と述べた。
このようなユーロジェットの立場表明に、私たち軍当局は100%の技術移転を行うことができるという意味で受け取った。しかし今回の入札で、実際にユーロジェットが提案した技術移転の割合は58%程度だ。数値的だけを見ればGEと似たようなレベルである。
これについてユーロジェットの関係者は「米国政府の輸出規制（ITAR）を受けている競合他社よりも、積極的に技術移転を行うことができるという意味だった」と釈明した。
このような論議についてK-FX開発主管会社である韓国航空宇宙産業（KAI）の関係者は「エンジンは、燃料消費が少なく、推力が良いものがベストな製品で、エンジンが旧型か新型かということは重要でない部分」とし「すでにこれに対する評価基準もあるため、これに合わせて適切な機種を選定する」と述べた。
KF-X用エンジンは4月中に決定される。KAIがエンジンを選択して防衛事業庁に提示すれば、承認プロセスを経て、6月頃最終的な契約を締結する予定である。
ソース：http://m.edaily.co.kr/html/news/news.html#!politics-view-01252966612585616-E
数字上GEもEJと同様の58%程度の技術移転を提案したものと記事では言及されています。
私が上げた記事には、共同開発も可能だと述べていますが、まずは約50%程度の技術移転を行い、我々の技術力が成長すれば共同開発しようというロードマップのようです。
ここまでの情報を参考にエンジンの性能と価格、技術移転などを考えた場合、あなたはどのエンジンを選択しますか?
>>>韓国人のコメント
韓国人
ユーロジェット側のGEと似た水準の提案では、私たちの関心を引くことは難しだろう。明らかに違いが分かるオプションを提示しなければならないでしょうね。
ユーロジェット側のGEと似た水準の提案では、私たちの関心を引くことは難しだろう。明らかに違いが分かるオプションを提示しなければならないでしょうね。
韓国人
この問題の一番奇妙な所は、我が国のメディアがよく「00%以上の技術移転を～」と書くが、GEが「◯◯」を与えると具体的に言ったことがないないと言う点です。結局はGEは抜け道を作っていると見るべきです。あとで私達が文句を言っても、GEは「私たちが具体的に◯◯を移転すると言ったことがあるのか?」言われれば、反論する言葉はありません。
最大の奇妙な点は、余りにも不思議な我が国です。これだけ大規模な事業にも関わらず、国家も防衛事業庁もきちんと技術移転を要求しないで、点数だけで評価しエンジンを選ぶと言っていること。
韓国人
防衛事業庁は直ちに、第二次提案書をメーカーに提出させるべきだ。入札に参加し選ばれる立場のEJやGEが、我々の顔色を見ていない提案書など、全く意味をなさない。我々が何を望んでいるのかを察知して、それを盛り込んだ提案書を出し直させるべきだ。
韓国人
協議するということはギブ・アンド・テイクです。より多くの技術移転を受けたい場合は、より多くのお金を出せという話です。米国帝国主義は、お金を与えても一定以上の技術は与えないと言う姿勢ですが･･･
韓国人
はぁ･･･ ヨーロッパ人たちも容易でないですね。言葉遊びも激しくて･･･ こうなればGE製のエンジンを使わなければならない。米国と同じレベルの技術移転といえば99.9%脱落です。
韓国人
どうせ両方とも技術移転なんて、まともにしてくれません。もし与えると言い出せば、それは異常なことです。無料で技術移転を望むのはやめて、単価が安くて維持費がどれだけ安いだけを比べて選べば良いだろう。
韓国人
これからがスタートです。二つのうち、より良い提案をする側を選択すれば良いだけです。
そして誰が技術を無料で寄越せといっていますか? 我々は選定したエンジンを600基以上購入するんです。これがどれだけの金額か考えていますか? どうか乞食根性は捨ててください。
韓国人
いくら購入しようが、その代金は「エンジン」の代金であって、技術に対する代金ではないだろう? それともエンジンの定価の倍額でも支払うのか? いくら支払う金額が大金だからと言っても、それはエンジンという製品☓購入個数の合計金額であって、その金額は企業が受け取る当然の金だ。
私が言っているのは、企業が当然受け取るべき金が大金だから、技術を移転しろというのは技術を無料でくれと言ってるのと同じことだと言ってるんだ。言葉が理解できないのか?
韓国人
ここまで大きな金額になれば、誰もが契約を欲しがるんだ。だから特典やおまけの内容で選ぶんだ。携帯を購入する時、どこの店で買えば一番良い条件を得られるのか競争させ選択するのと同じだ。そのおまけとして技術移転を要求しているだけなのに、そのどこが無料なのか?本当にあきれるよ･･･
韓国人
そもそもGEがエンジン技術58%まで与えるといつ言ったのか? メディアがGEの肩を持ち始めたんだ･･･ いつもと同じように技術よりも、韓米同盟が選択の基準になっているんだよ。 そもそも4大技術を受けとることもできなかったのに、F-35の購入を破棄しないのを見れば、既に内部では決定されていたと見るべきだ。
韓国人
何%を与えるかが重要なのではなく、技術移転の中に何が含まれているのかが重要なんだ。コア技術が全て抜け落ちた、上辺だけの58%ならば、その上辺だけの技術を何に使うのか?
コメント
-
256267 | 2016/03/24(木) 13:29:25 | URL |私は除鮮に参加します #-このＫＦＸだけど、信じられない事に左右のエンジンのバランス調整技術さえ韓国は持ってないらしいね。韓国が要求してる技術の一覧を見て驚いたわ。
エンジンを制御するソフトウエアすら自力で開発する気はないんだろう。
これでは技術を１００パーセント移転しても無駄だ。次は改良するから教えろとか言い出すぞ。
だいたい韓国にタービンブレードや軸受けを造る技術があるのか？
あったとしても予算と時間が足りるのか？
セラミック部品を使用する新エンジンをよこせと言いたいらしいが、韓国で高度なセラミック部品は製造不可能だぞ。 -
256378 | 2016/03/24(木) 20:47:15 | URL |通りすがり #-韓国人
これからがスタートです。二つのうち、より良い提案をする側を選択すれば良いだけです。
↑
この二つというのはアメリカとＥＵのことか？勝手に両方と取引しているつもりになってるなぁ。実際は無茶苦茶なこと言って両方から相手にされてないだけなのに
そして誰が技術を無料で寄越せといっていますか? 我々は選定したエンジンを600基以上購入するんです。これがどれだけの金額か考えていますか? どうか乞食根性は捨ててください。
↑
お前らがエンジンをたとえ何千基購入しようが、それでエンジンに関わる技術を提供する理由になるわけないだろ。乞食根性を捨ててください？鏡映る自分たちに向かって言っているのか？ -
256386 | 2016/03/24(木) 21:22:48 | URL |私は除鮮に参加します #-＞ヨーロッパ人たちも容易でないですね。言葉遊びも激しくて･･･
根本的な所として、「本当に相手はそういう事を口にしたのか？」ってのがある。
韓国人が言う「○○の技術については言ってない」っていうような話ではなく、「○○％の技術移転云々」とかの話。
F３５のゴタゴタで見ただろ。
韓国軍側の勝手な解釈や妄想を口にして、それを元にメディアが決定事項のごとく報道して、韓国人がそれを信じる。
実際には「そんな事は言ってない」ってアメリカにバッサリだろ。
なんでそんな裏も取らないし確認もしない、疑問さえも持たない馬鹿メディアの記事をそのまま受け取る？
なんで軍事不正が山盛りで、日頃も何かと無駄金使って盆栽増やすような軍隊の発表をそのまま信じる？
韓国人同士の事なら、そりゃあ韓国人同士の通じるなにかもあるだろうが、他国の最先端技術や軍事、国防に関わる要素を他国人とやり取りしてるんだぞ？
韓国人が思うような甘い話や、韓国の商習慣なんて一切なんの意味も価値もない状態だぞ。
大口契約したらオマケが付いて当然とか、大金を払うのだから、売る側はこっちに便宜を図るのが当たり前の甲乙関係とか、その認識や観点からして狂っているとしか言えないぞ。
グローバルスタンダードからしても。 -
256801 | 2016/03/25(金) 23:47:55 | URL |私は除鮮に参加します #->そして誰が技術を無料で寄越せといっていますか? 我々は選定した
>エンジンを600基以上購入するんです。これがどれだけの金額か
>考えていますか? どうか乞食根性は捨ててください。
いやこいつの言ってることこそ乞食そのものだと思うんだが…
韓国で乞食根性ってどういう意味なんだ？日本とは真逆で、商品の対価
を真面目に払って図々しい要求をしないことが乞食根性なのか？
それだと「客という甲の立場」を利用せずまるで恵んでもらうような
卑屈な態度だ、と、韓国的にはそう考えるのか？
さっぱり訳がわからん。が、こいつらとまともな商取引が出来ないこと
だけは良く分かるな。
「嫌なら買わなくて結構です」
競合が無い一流にだけ許される一言だ