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2016/06/03 (Fri) 15:00:00

科学雑誌ネイチャーにディスられる韓国(笑) ⇒ 韓国は金でノーベル賞が買えない事を理解すべきだ by 韓国の反応

韓国はノーベル賞を受賞するために、より多くのお金を投資している。問題は、野心はお金で実現しないということ

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写真引用:朝鮮日報

「韓国、お金でノーベル賞を購入することはできない」
ネイチャー誌からのアドバイス

引用:ネイバーニュース/朝鮮日報
http://goo.gl/6Sd5lx

>>>記事の翻訳
韓国はノーベル賞を受賞するために、より多くのお金を投資している。問題は、野心はお金で実現しないということ

世界的な科学学術誌「ネイチャー」が1日(現地時間)、「韓国が世界で最も多くのお金を、R&D(研究開発)に使う理由」というタイトルの記事で、韓国科学界のノーベル賞コンプレックスと現実的な限界を分析した。

まずネイチャーは、韓国のR&D予算の増加に注目した。国内総生産(GDP)に対するR&Dへの投資は、1999年2.07%から2014年4.29%にまで増加した。断トツで世界1位だ。米国は3%を下回って、中国と欧州連合は2%程度だ。

しかし成果は失望だという指摘だった。

ネイチャーは「2014年に韓国が国際学術誌に発表した論文の数はGDP比R&Dへの投資割合で1.22%水準のスペインと同じレベル」と皮肉った。イギリス・ドイツ・日本の半分にとどまって、中国と比較すると7分の1水準だ。増えた予算が、基礎科学分野の競争力の助けになっていないと言う意味だ。

政府の意思決定の方法も問題だと指摘した。

ネイチャーは「インターネット企業グーグルの人工知能(AI)「アルファ」とプロ棋士との対局が終わると直ぐに政府が人工知能開発に、2020年まで1兆ウォンを投資するとした」としながら「一つの事例だけで、人工知能が未来」と決めてしまう、どんぶり勘定式の対応」と指摘した。

議論を敬遠し、上下の秩序を強調する韓国的文化も創造的な研究を阻害すると批判した。

またネイチャーは、このような文化が優秀科学者の海外流出につながると分析した。実際に、米国国立科学財団(NSF)の報告書によると、米国で博士号を取得した韓国の科学者のうち70%が米国に残ると話した。

ネイチャーによるアドバイスは次のとおり。

韓国は科学研究の歴史は比較的浅い国なので、上手にできる分野に集中する投資する戦略が必要である。お金ではノーベル賞を購入することができないという点も理解しなければならない。
>>>韓国人のコメント

※コメントは下記記事からも拾っています。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2016/06/02/2016060203205.html



共感001 非共感000
韓国は何でも上手にできると言う考えを捨てろ



共感002 非共感001
金大中もノーベル平和賞を受賞するために、賄賂を与えたという裏話があるけど? 本当のところはどうなんだ?



共感000 非共感000
基礎科学と人文学不在の国では、平和賞以外を受賞する確率はゼロだ。



共感000 非共感000
どんぶり勘定方式? 正しい指摘だね。韓国の社会では、全てにおいて原理原則はなく、その場の思いつきで判断し、責任は曖昧。だから大事故が起きても、反省はその時だけで根本が変わることがない。



共感057 非共感002
ノーベル賞が金で買えないというが、金大中は北に米と金を与えてノーベル平和賞を購入したけど?



共感012 非共感001
そもそも研究開発費が全額、研究に使われていない韓国独特の予算の実態も問題だ。恐らく半分以上は会議という名目で飲み食いに使われている。



共感045 非共感005
ノーベル平和賞と科学賞では意味が違う。賞自体の格が違うんだ。



共感005 非共感001 
平和賞はどちらかというと政治色が強い・・・ 



共感006 非共感002
研究費を適切に使えば、韓国の優秀な頭脳が必ず成果を出してくれるはずなのに・・・



共感071 非共感007
この記事は嘘ですね。お金でノーベル賞を受賞した方がこの国はいらっしゃいます。 



共感024 非共感001
韓国の平和賞受賞は100%、金の力です。

コメント

  1. 280554 | 2016/06/03(金) 15:07:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    最も大きな理由は、朝鮮人が無能だからじゃないか?
    これをメディアで言うと何故か「ヘイト」って言われるけどw
  2. 280557 | 2016/06/03(金) 15:08:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本はノーベル賞を金で買ったとか言ってる韓国人さん今どんな気持ち?
  3. 280558 | 2016/06/03(金) 15:13:25 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >韓国は何でも上手にできると言う考えを捨てろ

    それを言うなら
    日本が受賞したから、日本が持っているから、
    日本が世界で称賛されている、あるいは成功した分野だから
    っていう理由の、
    日本あと追いの考えも捨てろ!
  4. 280559 | 2016/06/03(金) 15:14:38 | URL | edit
      #-
    普段、日本人が同じことを指摘すると、劣等感だ、嫉妬だと喚く癖に、外国人に言われると素直に聞くのね。こいつらの外国人(特に白人)に対する劣等感は凄まじいと思うわ。
  5. 280561 | 2016/06/03(金) 15:18:48 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    文章を読めば、「平和賞」の事など話していないのが判ると思うのだが……。
    読解力はないのか?
  6. 280562 | 2016/06/03(金) 15:22:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    新しい物を何も生み出せない韓国人の頭脳が根本的な原因だ
    他が開発したものをコピペの上、お金の力で数的優位を作り出す
    これからは同じことを中国にやられるから将来性ゼロ
    ノーベル賞など又夢
  7. 280563 | 2016/06/03(金) 15:22:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    急がば回れと、塵も積もれば山となるだよな
    韓国人は結果ばかりを楽して手に入れようと考え過ぎなんだよ
    あとはナショナリズムで事実の改竄や捏造を国包みで行うのもマイナス要素だわ
  8. 280564 | 2016/06/03(金) 15:22:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    共感006 非共感002
    研究費を適切に使えば、韓国の優秀な頭脳が必ず成果を出してくれるはずなのに・・・


    既存の物を勉強して、既存の実績しか残せないのを優秀とは言わないぞw
    そこから更に発展させて初めて認められる。
    試験の成績がよければ優秀と思ってる韓国人には無理じゃないか?
  9. 280565 | 2016/06/03(金) 15:23:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ≫共感057 非共感002
    ノーベル賞が金で買えないというが、金大中は北に米と金を与えてノーベル平和賞を購入したけど?

    そりゃオマケ扱いの平和賞だからだろ?対してネイチャーは科学誌、当然話の対象は化学/物理賞になる訳で・・・
    まぁソッチは幾らカネを積んでも無駄だわな
  10. 280566 | 2016/06/03(金) 15:24:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮人がノーベル賞???

    無理でしょ。
    絶対、無理!!
  11. 280567 | 2016/06/03(金) 15:26:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    科学雑誌のネイチャーでR&D投資率の話を上げて言ってるのに
    そこでいうノーベル賞は科学関係のみに絞られてるってのは分かる話なのに揚げ足取りに忙しい韓国人。
  12. 280568 | 2016/06/03(金) 15:27:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国の研究開発費はGDPに含まれるので、だいぶ膨らませて報告しているとみられる。
    そのせいで費用が大きいとみられるわりに成果が上がっていない。
    先進国はこういうものはきっちりと自己申告するけど、韓国はこれを膨らませないと輸出が16ヶ月減なので、GDPがプラスにならないんじゃないか。
    専門家もR&Dが不透明と指摘している。
  13. 280571 | 2016/06/03(金) 15:40:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国がノーベル賞獲るのが先か
    民進党が政権を獲るのが先か、賭けようぜ!!

    俺は永遠にないと思うww
  14. 280572 | 2016/06/03(金) 15:44:38 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    スーパーIQはどうしたん?w
  15. 280574 | 2016/06/03(金) 15:46:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ネイチャーの指摘が理解出来ない所がもうねw
    ノーベル症のくせにノーベル賞をわかってないw
    ノーベル賞をわかってないからノーベル症なのか…
    卵が先かニワトリが先かw

    冗談はさておき、海外でも韓国のノーベル症は知れ渡ってるのかw
  16. 280575 | 2016/06/03(金) 15:47:25 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    科学は天才だけのものじゃない
    韓国人はノーベル賞に執着するなよみっともない
  17. 280577 | 2016/06/03(金) 16:01:09 | URL | edit
    おぉ #-
    記事に対して全く反論できない悔しさから
    全く関係ない平和賞を持ち出して
    「記事は間違ってるニダ!」
    と精神勝利する韓国人
  18. 280578 | 2016/06/03(金) 16:01:19 | URL | edit
    おほほほほ #-

    外国 科学の教科書 索引で 半島人探してみろよ  0 (*^。^*)
  19. 280579 | 2016/06/03(金) 16:05:02 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ネイチャーの指摘が的確すぎて草
    てか記者は韓国を知りすぎだろう。ネイチャーに対しても何か賄賂の動きでもあったのかな?
  20. 280580 | 2016/06/03(金) 16:07:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    最近の韓国人のコメントは悲観的なのが多いなぁ。
    もっとホルホルしなよ~
  21. 280581 | 2016/06/03(金) 16:11:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    バ~カ、おまエラ、ゴキチョンには無理、そうだゴキブリの生態でも研究してみ、どうして3億年も何一つ進化せず、小惑星衝突、氷河期を生き延びてこれたのか、ノーヘル賞ぐらいは貰えるかも(笑)サッさと地球上から一匹残らず駆除されちまえ、ゴキブリ以下の生き物め。
  22. 280582 | 2016/06/03(金) 16:12:41 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    このネイチャー記事書いたのお前らの在米同胞だろ?
    閲覧者の多いネイバーニュースではわざとその段落だけ外して朝鮮日報.comでつまびらかにしたってかw

    ・ソース:朝鮮日報(韓国語) 韓国、お金でノーベル賞を買うことにはならない"ネイチャー誌の忠告 パク・コニョン記者
    [出処]本記事は朝鮮ドットコムで作成された記事です
    ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2016/06/02/2016060203205.html
    >ネイチャーが韓国科学界を正確に診断したのは筆者のマーク・ザストロフと韓国の縁のおかげです。彼は韓国で生まれて米国に養子縁組されて育ち、今は科学分野のフリーランサー記者として活動中です。
    ・朝鮮日報.com記事の全文翻訳はこちら
    ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464880714/

    在米同胞に苦言されると火病る読者多いからかしら
  23. 280583 | 2016/06/03(金) 16:16:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >280559
    ネイチャーで指摘した人は、韓国で生まれて米国に養子縁組されて育ったフリーランサー記者の記者だから。
    孤児輸出された人。自分達が捨てた子に恥部を指摘されたの。
  24. 280584 | 2016/06/03(金) 16:16:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    【ノーベル症】

    文化依存症候群(文化結合症候群)のうち、朝鮮民族特有の精神疾患と指摘されている病気である。
  25. 280586 | 2016/06/03(金) 16:29:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    【脳ヘル症】

    現実を認識出来ず、統合失調症同様の症状を呈するが、器質的な原因は認められず、国民の50%以上がかかっている為、国内では病気と認められていない。
    火病と同じく、朝鮮民族特有の精神疾患と指摘されている病気である。
  26. 280588 | 2016/06/03(金) 16:33:51 | URL | edit
    a #-
    ※1
    無能っちゃ無能かも知れんが、より具体的に言うと社会構造に問題があると思うよ。
    儒教的だから、やたら上下関係に煩い(兵役も関係していると思われる)上の人間がカラスを白だと言ったら白。黒と言う人は須く排除される。それを学会でもやるもんだから、各国の科学者に相手にされない。
    先祖代々朝鮮半島と言う過酷な生活環境に居たから、日本人では考えられないほど野生的で狡猾、事実や美徳よりも、個人の利益が優先される。
    それらは生き残るためには必要だったかも知れないが、完全なるロジックを要求されること科学分野においては全く役に立たないんだよね。
    以上の理由から、恐らく朝鮮人はこの先もノーベル科学賞を取れないだろうと推測する。
    しかし同時に、日本やアメリカ等で生まれ育った朝鮮人はまた違うと思うよ。
    つまり国が悪い。
  27. 280620 | 2016/06/03(金) 17:18:03 | URL | edit
    アレレ #-
    >上手にできる分野に集中・・・・・・・

    うーん、何も思いつかん・・・「陰湿な嫌がらせ」をさせたら世界最狂だとは思うが・・・
    整合性が欠如し、結論ありきの曲解性質では如何なる科学賞も無理だと思うけどねwww
  28. 280627 | 2016/06/03(金) 17:26:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    チョソよ、哀れじゃの〜 下と思いたい 日本人よりも、 劣ると言われ ストーカーするけど 基礎の基を、 幼い頃から 学んで無いから 学問を理解出来ない まぁ 突発的に 変形種が現れるかも 養子で海外で育った チョソが取るかもね、 で取ればったで 「ウリが取ったど〜 先進国ニダ〜」てね。
  29. 280637 | 2016/06/03(金) 17:37:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国唯一のノーベル平和賞は金とミエミエのパフォーマンスで買えたじゃないかw
  30. 280639 | 2016/06/03(金) 17:38:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    えっ…?

    既に朝鮮人は、金でノーベル平和賞を受賞してるじゃんwww


  31. 280643 | 2016/06/03(金) 17:45:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    李舜臣物理学笑とかつくれよ、宗主国様に倣ってな。
  32. 280644 | 2016/06/03(金) 17:45:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    採用された論文数は日本を超えたニダ!→ウソでした
  33. 280649 | 2016/06/03(金) 17:50:53 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    画伯容赦無いなw
  34. 280653 | 2016/06/03(金) 17:58:25 | URL | edit
    名無し #-
    > #280558

    後追いもそうだけど、それに加えて「日本ができたんだからウリ達にもできるはずニダ!いや、ウリ達は優秀な民族なんだから絶対できるニダ!」っていう出どころ不明の根拠なき自信もだな。もう、どんだけ自分達のことを過大評価してんのかと。呆れを通り越して笑いが込み上げてくるよ。
  35. 280661 | 2016/06/03(金) 18:11:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >共感006 非共感002
    研究費を適切に使えば、韓国の優秀な頭脳が必ず成果を出してくれるはずなのに・・・

    研究もどんぶり勘定だからムリ
    王桜とかクローンES細胞とか、実力もないのに金とウケ狙いでやっている
    韓国の研究者はショウ・タッカーの集団
  36. 280674 | 2016/06/03(金) 18:28:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    南鮮人は何でヘタレてるんだ!
    日本相手じゃないとこの様か?

    ウリナラは世界一優秀な民族ニダ!
    ウリナラには不可能は無いニダ!
    ウリナラをバカにしたネイチャーには謝罪と賠償を要求するニダ!
    こういう反応が見たいんだよ
  37. 280676 | 2016/06/03(金) 18:28:19 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ノーベル賞は最高の頭脳と業績に与えられるんですが
    韓国はそんなことにお金を使わずに
    最低の頭脳を少しでも引き上げる努力をした方がいい
    例えばものを書くとき数字の正確性にこだわる
    自分ではなくある人の言葉として自分の意見を言うのをやめる
    教科書に書いてあることの文責をはっきりする、
    外国の専門書を韓国語に翻訳するなど自国の教育水準をあげることに
    税金を使うほうがいい、一人の天才を待つよりたくさんの秀才を
    育てるほうが効率がいいと思うよ。
  38. 280682 | 2016/06/03(金) 18:33:17 | URL | edit
    ニダキラー #-
    ノーベル賞は「人類の平和と科学に貢献した個人・団体を表彰する」ものであって、何でも韓でも日本が悪い・日本人を頃して日本が悪いと叫べば空を自由に飛んだり、欲しいものが何でも錬成出来たり、不老不死になったりすると本気で思ってる気違いハイパーレイシストに与えられる賞じゃねーよ。

    1+1はいくつでちゅかー?えっ?日本が悪い・日本を頃せニダ?ピーターパンシンドロームの重病患者は、さっさと保健所のガス室に入って毒ガスでタヒんでくれよ。
  39. 280685 | 2016/06/03(金) 18:38:21 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ちょっとずれるが今の人工知能って確か第三世代とよばれているけど、前の世代で残ってるものっていえる奴いる?

    技術じゃない(単なる設計とか)ものまでいろんな寄せ集めに対して、大学の先生たちが国から金とるためにつけた看板(役所は細かな話は嫌うから)にすぎない。そういう意味では不真面目な話だと思うけど、ちゃんと残るものがつくれればいいと思うよ。
  40. 280686 | 2016/06/03(金) 18:43:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    こいつら日本人がやたら受章するのは全部金のおかげだっていうのを、
    真に受けてほざいてたのをネイチャーに指摘されて、
    勘違いだということを思い知らされたんだな。

  41. 280689 | 2016/06/03(金) 18:56:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本が獲得するのはロビーの結果なんでしょ?いつもそう話しているじゃないの。 

    だったら金でなんとかなるでしょ。
    少ないのよ。
  42. 280692 | 2016/06/03(金) 19:10:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    金になる研究以外、認められないって言ってたじゃん。
    結果が出るかどうか分からない研究は出来ない。
    商品化の研究だけやってるんだろ?
  43. 280696 | 2016/06/03(金) 19:19:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    青色ダイオードで受賞した、赤崎さんと天野さんは、指導した・されたの直系の師弟関係だぞ
    日本の物理学会は、長岡半太郎から仁科、湯川、坂田、小林、益川・・・小便チビッちゃうような面子が、綿々と思想を受け継いでるけど、バカチョンに、そんな歴史があるのかよwww
  44. 280698 | 2016/06/03(金) 19:25:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    画伯の絵が哀愁に満ちていてなかなか良いと思う
  45. 280700 | 2016/06/03(金) 19:27:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    連載打ち切り直前までのチャラいビッグマウス主人公みたい。
  46. 280712 | 2016/06/03(金) 19:51:34 | URL | edit
    LLLLL #-
    日本やアメリカで産まれ育った韓国人は違う!?
    書き込みとか見てる限りに置いては、賛同しかねるなァ。
    この記事を書いた人は孤児として引き取られた人だろう?
    『バカ』ってのは移るんだよ!親から!
    (´・ω・`)
  47. 280713 | 2016/06/03(金) 19:55:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    哀れw
  48. 280726 | 2016/06/03(金) 20:40:33 | URL | edit
    tako #-
    要は馬鹿ってことだろ
  49. 280730 | 2016/06/03(金) 20:45:51 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    要するに
    朝鮮人がどれだけ金をかけようがそもそも素質が無い、と言っている。
    記事に対する南鮮人のコメントを見れば納得できる。
  50. 280731 | 2016/06/03(金) 20:49:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「カネでは買えなくても、売春婦でなら買えるニダ」とか本気で考え出しそうだ
  51. 280732 | 2016/06/03(金) 20:52:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ノブエ賞を作ってやれよ。
    在日が結託してさ。
  52. 280769 | 2016/06/03(金) 22:57:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    とりあえず基礎教育から見直して、「事実を基に考える」訓練をするだけでもかなり改善されると思うよ。
    無理だろうけど。
  53. 280798 | 2016/06/04(土) 00:21:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国コメントは、真面目に考えていないような物ばかりだな。

    それがダメな所だと気づけw
  54. 280816 | 2016/06/04(土) 00:51:35 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    栄ちゃんも平和賞もらったからな あれで失望したヤツがいたらしいwww
  55. 280855 | 2016/06/04(土) 03:20:27 | URL | edit
    朝鮮とは距離を取ります #-
    ノーベル(Nobel)賞は無理でも
    今が地獄の
    ナウヘル(Now Hell)賞は確実に行けるだろう。
    無能な国連事務総長のおかげで世界中ISテロや難民増加してるし。
  56. 280877 | 2016/06/04(土) 06:20:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    平和賞を買ったのではなく、敵を買ったら平和賞が転がり込んできただけでしょ。
    お金の行き先はノーベル賞審査員ではなく北朝鮮なのだから。
  57. 280880 | 2016/06/04(土) 06:52:59 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本が沢山貰ってるからウリも欲しいニダ、ちょうだい、ちょうだいw
  58. 280909 | 2016/06/04(土) 08:32:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    糞喰い土人がノーベル賞だとwwww
  59. 280932 | 2016/06/04(土) 10:00:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    研究分野で細々と頑張ってる人がもしかしたら将来受賞するかも?
    ってのがノーベル賞だしなぁ
    そらできればノーベル賞ものって例えに使われる研究とかもあるけどさ
  60. 280959 | 2016/06/04(土) 13:49:10 | URL | edit
    ななし #-
    科学部門におけるノーベル賞が信頼できる理由
    =「物理・化学・生理学医学の分野における韓国籍のノーベル賞受賞者は0人」

    韓国人が受賞できていないということは、科学分野でのノーベル賞は賄賂が通じないということの証明している
  61. 280960 | 2016/06/04(土) 13:52:00 | URL | edit
    ななし #-
    ノーベル賞選考に賄賂が通用するんだったら、今頃、韓国はノーベル物理学賞や化学賞、医学生理学賞をたくさん受賞していただろうにね...
    韓国人が受賞していないということは、つまり、ノーベル賞選考には、賄賂が通じないということなのだろう
  62. 281028 | 2016/06/04(土) 18:24:08 | URL | edit
    照朝ほげー #-
    いやいや日本はもっと金出してんだよ多分、韓国も出せる所まで出してみたら?
    いくらまで出したらいいのか知らないけど。
    ('∇')
  63. 281142 | 2016/06/05(日) 02:19:03 | URL | edit
    パコパコウモリ #-
    ×「韓国は何でも上手にできると言う考えを捨てろ」



    ○「韓国は日本からパクれば上手くいく、という考えを捨てろ」
  64. 281212 | 2016/06/05(日) 15:24:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ノーベル平和賞ってモンドセレクションと同じと思ってたけど違うの?
    そんなに凄い賞だったの?
  65. 281294 | 2016/06/05(日) 20:33:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    世界に貢献など何一つなく、害悪をまき散らしているミンジョクにノーベル賞の資格以前の問題。地獄でヘルノーベル賞なら貰えるかも、、
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