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海外の反応アンテナ｜ホル韓
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とある韓国人の正論 ⇒ 韓国が通常弾頭の弾道ミサイルを搭載した潜水艦を作っても無意味じゃない? by 韓国の反応
韓国の掲示板の「ところで、私たちはなぜ弾道ミサイルを搭載した潜水艦を作るのか?」というスレッドを紹介します。
ところで、私たちはなぜ弾道ミサイルを搭載した潜水艦を作るのか?
引用：http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/S6paI3
引用：http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/S6paI3
>>>記事の翻訳
搭載される弾頭が驚異的な威力を持つ核弾頭なら、核弾頭を搭載した弾道ミサイルなら、また理解できます。
しかし今日の記事みると3000t級弾道ミサイルを搭載した潜水艦を建造すると言うだけで･･･
わざわざ通常弾頭を搭載した弾道ミサイルを、潜水艦に搭載して海まで持って行って発射するんですか?
北朝鮮が24時間、私たちを監視していて、弾道ミサイルの基地を爆撃して来るわけでもないないのに、地上から発射するほうがシンプルではないか?
それとも、私の考えは単純すぎるのか?
しかし今日の記事みると3000t級弾道ミサイルを搭載した潜水艦を建造すると言うだけで･･･
わざわざ通常弾頭を搭載した弾道ミサイルを、潜水艦に搭載して海まで持って行って発射するんですか?
北朝鮮が24時間、私たちを監視していて、弾道ミサイルの基地を爆撃して来るわけでもないないのに、地上から発射するほうがシンプルではないか?
それとも、私の考えは単純すぎるのか?
>>>韓国人のコメント
韓国人
周辺国が作っているのに、韓国が作ってはいけないのか?
周辺国が作っているのに、韓国が作ってはいけないのか?
韓国人
他国が作っているので、とりあえず同じものを作っておけば少なくとも大きな間違いはないというマインドなんでしょう。陸上発射型の弾道ミサイルは沢山作っています。
韓国人
核弾頭を搭載はしていないが、通常弾頭の弾道ミサイルを敵国の原子力発電所に落とせば効果的ですよ。
韓国人
北朝鮮に原子力発電所は1ヶ所しかないのに??? 1発は効果的かも知れないが、その後はどうするのか?
韓国人
これは真剣な質問ですか?
まぁ真剣な質問と仮定して答えると、弾道ミサイルは弾頭が核弾頭でなくても驚異的な威力を持っています。 既存の陸上配備型の弾道ミサイルは、平時における諜報活動によって、開戦初期の奇襲で破壊される危険性があります。
だから隠密性の高い、海中から弾道ミサイルを撃つんですよ。必ず排除しなければならない目標を片付けるのに必須の装備概念です。
3000t級潜水艦が全艦、弾道ミサイルを装備すると約50~60発程度になるので、これは大変な抑止力を持つことになります。 またこのような運搬手段を持たなければなら、将来開発されるであろう未知の弾頭を装着し利用することもできません。
弾道ミサイルの特性上、音速を超える速度で落下してくるため迎撃が非常に難しいという特徴がのです。
韓国人
どうせ海軍が何の考えも無いし、ただ予算を獲得するため作るだけで、効果的な使用方法までは何も考えていない。
韓国人
韓半島に近海には弾道ミサイルを搭載した原子力潜水艦が歩き回っています。本当にこれにはイライラしますが、韓国も原子力潜水艦を建造する方向に向かっているので、その攻撃手段の一つに弾道ミサイルがあるのはいい事ですよ。
韓国人
私たちが武器を開発する際、よく見かける｢なぜそんなものを金をかけてまで国内で開発するのか? 国産化が全てなのか?｣という話があります。確かに海外から買ってくる方が楽で、時間の節約にもなります。しかも導入にかかる初期費用が圧倒的に輸入の方が安く見えます。しかし問題は、海外に依存したままでは、今後必要になる技術の確保が出来ないので、手間でも、無駄に思えても国内で開発することに意義があるんです。
今は通常型潜水艦と通常弾頭の弾道ミサイルの組み合わせで、その効果を疑問に思うかもしれませんが、これで得た技術や経験は今後に必ず生きます。どうか目の前の結果や効果だけでなく、長い目で将来に繋がる技術の第一歩だと考えて下さい。
韓国人
問題の指摘には抜けている点があります。3000t級潜水艦は弾道ミサイルを発射するために建造されるのではなく、弾道ミサイルの発射はいくつかある任務の一つでしかないと言うこと。
韓国人
緊急事態が発生して核武装をすると仮定したときに、周辺国に届く地上発射型の弾道ミサイルは十分に保有しているが、弾道ミサイルを発射できる潜水艦は、急いで用意するのは難しいため、今から準備をしているんじゃないの?
潜水艦から発射する弾道ミサイルは、地上から発射する弾道ミサイルより誤差が大きんです。50発程度の弾道ミサイルが運搬できる弾頭重量を全て合わせても50トン程度だが、この程度の火力投射能力は、航空機なら2～3機程度で実現できる。
精度が重要な現代戦において、精度も火力投射量も劣るという、この効率の悪さは致命的だよ。
率直に言って弾道ミサイルは、特にSLBMは核弾頭を載せて、厳重に防衛された敵の中核施設や首都、工業地帯、最重要地域を丸ごと焼きつくしたり、莫大な人命被害を発生させる以外、あまりにもパフォーマンスが悪すぎます。
韓国人
とにかく作って損はないでしょう。韓国が弾道ミサイルを搭載した潜水艦を建造して運用し始めれば、北朝鮮もこれに対応する必要があり、それに予算も人材も振り向けなければならないので。
韓国人
北朝鮮は少ない予算と資源を非対称戦力に集中させています。韓国が弾道ミサイルを搭載した潜水艦を建造したところで、気にもしませんよ。彼らに防御という考えはなく、ひたすら攻撃しか頭にありません。
北朝鮮は少ない予算と資源を非対称戦力に集中させています。韓国が弾道ミサイルを搭載した潜水艦を建造したところで、気にもしませんよ。彼らに防御という考えはなく、ひたすら攻撃しか頭にありません。
韓国人
結局、核弾頭を搭載しない弾道ミサイルを潜水艦に搭載し、海中か発射するのは効率が悪くないですか? 北朝鮮による奇襲で、陸上配備型の弾道ミサイルが破壊されると言うなら、ロシアのスカッドミサイルのように、車載タイプを開発したほうが効率的ではないか?
韓国人
一つ知っておくべき事は、韓国だけが北朝鮮を覗けて、北朝鮮が韓国を全く覗いていないのかと言えば大間違いですよ。北朝鮮にもそれなりの偵察資産があって、北朝鮮の同盟国の衛星データを受けて覗いているんです。軍で勤務した経験をお持ちの方なら耳にしたことがあるでしょう。
さらに韓国全土に浸透した北朝鮮のヒューミントは無視できない存在です。さらに報道機関と称した敵性勢力が存在します。連中は韓国軍の機密情報まで遠慮なく韓国軍の不祥事として報道します。
費用対効果だけで考えれば潜水艦の弾道ミサイル発射には無理があるのは事実でしょう。3000t級潜水艦の建造費用だけで地上発射型の弾道ミサイルが数百発は購入できます。
しかし戦争では、費用対効果が良い武器ではなく、敵に致命的な打撃を与えられる何かが必要になるんですよ。だから北朝鮮も韓国を圧倒できる兵器を開発しようと大騒ぎしているんです。
そのため韓国も努力しなければなりません。
どんな経緯でどんな弾頭が手に入るか分かりません。その時、生存性の高い隠密性に優れた運搬手段があれば、直ぐに利用ができます。今から準備をしておくのはとても良いことです。
しかし、費用対効果も無視できないので、費用対効果に優れて、最も構築しやすい航空戦力の整備も同時に行っていけば良いと思います。F-15Kを120機、F-35を60機程度揃えられれば北朝鮮を打撃するには十分でしょう。
韓国人
通常弾頭で原発を攻撃するくらいなら、そのまま核弾頭を搭載した弾道ミサイルの方がマシ。もし中国の原発を攻撃したら、その放射能は結局、韓国を襲うことになり意味がありません。
さらに中国の原発を攻撃し放射能汚染を引き起こせば、韓国は核攻撃に等しい攻撃をおこなったことになって、中国に核兵器の使用に名分を与えることになります。そして韓国を守るはずの米国の核の傘さえ、韓国が先に核兵器使用に等しい攻撃を行ったと言う理由で機能しなくなります。
原発を通常弾頭で攻撃するのが有効な相手は、核兵器をもっていない、韓国よりも東に位置した、日本以外意味がありません。
韓国人
とにかく、この機会に弾道ミサイルを搭載した潜水艦を調達しておけば、後で弾頭を変更するだけで済みます。これを全て一変に行うとすれば周辺国からの反発や、予算の問題で失敗するのは明白です。まずは弾道ミサイルを搭載した潜水艦を調達するのが先決です。
韓国人
だから調達しても何に使うのか? 核弾頭を調達できなければ、無意味で終わるのに? なんでこんなに行き当たりばったりで、計画性のないことばかりするのか理解できない。韓国の国防予算があまり余っているのなら良いが、常に予算不足で苦労しているのに･･･
コメント
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310517 | 2016/08/28(日) 15:05:46 | URL |私は除鮮に参加します #-国自体のドクトリンが定まってないからそんなもんだろ
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310553 | 2016/08/28(日) 16:06:56 | URL |私は除鮮に参加します #-珍しく少しまともな奴がいるんだな。大体3000tの排水量で原子力推進で、おまけに弾道ミサイル用のサイロまで積むだなんてサイズ的に成立せんだろうが。同じくらいの排水量の旧ソ連のゴルフ級だとセイル部まで使って（しかも腹に不細工な出っ張りまでこさえて）ミサイルサイロ3本がやっとだぞ。打撃力が全然足りんわ。しかもゴルフ級は放射線遮蔽設備がいらない分だけ艦内スペース的に楽な通常動力でそのザマだし。
3000tの戦略原潜なんて使えないもんを作るぐらいなら、普通に魚雷発射管使って巡航ミサイルをぶっ放せる通常動力潜を作る方がマシだ。
まぁ巡航ミサイル潜水艦なんか作った所で、日本が敵である以上は対潜哨戒網の前では全く無意味だって結論は何も変わらんがな。 -
310582 | 2016/08/28(日) 16:58:44 | URL |私は除鮮に参加します #->>弾道ミサイルの発射はいくつかある任務の一つでしかないと言うこと。
ウリナラ人って多用途、スペック主義が大好きだよねｗ 3000トンの潜水艦に弾道ミサイルに巡航ミサイルも積んで、さらに攻撃型原潜の任務も努めさせるつもりなんですかね？「うりならのかんがえたさいきょうせんすいかん」ですか？
おフランスのリュビ級が2500トン位だから3000トンの原子力潜水艦が作れるニダ！とか言ってんだろうけど、リュビ級は攻撃型潜水艦で弾道ミサイルサイロなんて積んでおりません。なお後継のシュフラン級は使い勝手考慮して5000トン弱にサイズアップした模様ｗ
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310585 | 2016/08/28(日) 17:07:23 | URL |私は除鮮に参加します #-原発の原子炉隔壁容器にピンポイントで直撃させる弾道ミサイル！！
造るとしたらどれくらいのコストになるかなw
つか、そんなんホイホイ出来るなら、高価な巡航ミサイルで念入りにピンポイント攻撃行ってる米軍泣くわな
もしかして夢見るハッタリ国家中共の空母キラー、DF-21を空母直撃弾道ミサイルだと真に受けてるとかかな？
件の弾道ミサイルに限らず、独り妄想するのはいいが、リアルを語る議論の場で妄想に基づく絵空事を交わしてもホラと妄想の癖を拡散再生産するだけ
まあ、それを長ーいこと培ってきたんで韓国℃人の今現在があるんだが... -
310590 | 2016/08/28(日) 17:26:05 | URL |ろう #-これは潜水艦隊を抱えるてたソ連も抱えていたジレンマだけど
その潜水艦の艦長やミサイル発射プロセスを信頼できるか？ってのがある。
冷戦時代の潜水艦ものの映画の定番だよね（アメリカの映画でも、漫画の「沈黙の艦隊」でもベースにある）
- 必要が生じたとき確実にミサイルを発射できなければならない
- 存在の秘匿のため、地上の司令部と密な連絡はできない
- ソ連では、政治将校が発射の権限の一端を握ることと軍情報部が秘密裏に乗員にエージェントを忍び込ませているあたりが定番だけど
韓国の軍の場合、艦長より「政治将校」が暴走しそうだよな
まあ、映画のネタにはなるんじゃない？ -
310667 | 2016/08/28(日) 19:59:46 | URL |私は除鮮に参加します #-※３１
今すぐ日本を攻撃しろよｗ
明日にでも日本を攻撃しろ！絶対だぞ！
日本を攻撃する為に軍事力強化してますって公式に言え。
中国と北朝鮮は韓国の仲間だと言えよ。
韓国軍が竹島を武力で侵略した当時は日本軍が解体されたばかりで日本は軍隊も武器も無かったし自衛隊も創設される前だったから日本は何も出来ず、一方的に韓国軍に殺されて侵略されるしか無かった。韓国の竹島侵略こそ戦争犯罪と言えるわ。だって武器も軍隊すらも無く、戦う事も禁止されていた日本国を武力で侵略したんだから。こんな卑怯な国は韓国だけだ。 -
310700 | 2016/08/28(日) 21:05:20 | URL |私は除鮮に参加します #-韓国人何か勘違いしてるみたいだけど、弾道ミサイルってのは一旦発射されたら弾頭に核が乗ってるのか通常の爆弾なのかなんて見分けがつかないから、即座に核攻撃を受けたって判断されるよ？
撃った後に「通常弾頭だから」なんて言い訳しても通用しない
その時点で「世界の敵」になる
それから、通常弾頭で原発を攻撃するってのは確かに相手国にダメージを与える有効な手立てでもあるけれど、一度でもそんなことをすればこれまた「世界の敵」一直線だ
冷静になって、やっていいことと悪いことを、もう一度じっくり考えてみることだ -
310829 | 2016/08/29(月) 09:31:36 | URL |私は除鮮に参加します #-※2
明治の偉人、夏目漱石が
「学問とは自国の言葉で出来るようになって初めて真の学問となりうる」みたいな事を言い残してる。
今の日本の各学会が世界と何とか渡り合えるのはこの思想があったおかげでありとあらゆる学問を翻訳し日本語に取り込んだ事が一つの要因となってることは否定出来ないだろう。
何かを知りたいと思った時、本屋まで歩いて行くだけで、入門書から専門書まで母国語で書かれていたり翻訳されているといのは学問の世界ではかなり限られた国でしか起きない事だ。
一方、韓国では、漢字を排除し、日本語の単語を排除し、高等教育は英語がネイティブ並に出来ないとそもそも受けられない。"学問"が全く社会に浸透しない土壌が出来上がってる。
真っ当な知識や論理的思考を手に入れられる層が限られるんだよ。見事な愚民化教育の結果と言うしかない。
その為、議論が噛み合わなかったり幼稚だったり、長い文章が書いてあるがさっぱり意味がわからない。なんてものが溢れてる。
そんな状態をノーベル症と言い表したのま素晴らしい一言だと思うよ。 -
310858 | 2016/08/29(月) 10:49:02 | URL |私は除鮮に参加します #->とにかく作って損はないでしょう
そんな風にウリナラ級イージス作って、バランス悪くて運営大変だわ。セルに入れるミサイルは常に足りないわで、まともに運用できずに損ばかり積み上がっているんだけど？
今までヘリを装備した事のない揚陸艦である独島とか。
複合小銃造ろうとしたけれど、先行生産まで言っておきながら計画中止、設計破棄になったろ？
数百丁程度の生産数で打ち切りになって、製造ラインも破棄。数万発用意した炸裂弾頭も不良在りって事でそのまま破棄。
挙句の果てに運用中のK2小銃が使用寿命迎えてきてて、代用する小銃が準備できてないとか。
で、なにが「損はない」っていうんだ？ -
311882 | 2016/09/03(土) 02:40:18 | URL |恒心教大師・中島大士 #-ハセカラキッズ速報管理人と愛媛県今治市波止浜169・中島大士と今治造船の檜垣幸人と森園祐一と
院卒で無職の平敬という仲間たちが9月19日27時83分に茨城県神栖市大野原のスーパーカスミ神栖店とその周辺の小中学校を爆破する
当職はフロント企業今治造船勤務・イスラム国日本支部支部長・愛媛県今治市波止浜169・
恒心教大師の暴走族中島大士と中島大士と勤務先が同じ暴走族・今造狂走連合の仲間たちと
東海大学の堀田純平とお茶の水女子大学付属中学校の宮川拓と小関直哉だお前らとは違う
愛媛県今治市波止浜169・恒心教大師・中島大士たちは高性能な爆薬を2783個入手したナリ
なので今回は愛媛県今治市波止浜169在住の暴走族・恒心教大師の中島大士たちがガチで爆破しますを
爆弾の中には放射能汚染された汚染土などが含まれているナリ
恒心教大師・中島大士たちの目指す暴走族に優しい世界を作るためには仕方ないナリ
そしてハセカラキッズ速報管理人の指示通り小中学生ナイフで滅多刺しにして殺 して肛門前に首を並べる
あとついでに今治造船付近の中島大士が暴走した付近の小中学生を修学旅行中に殺 害する
rock or die
当職はアベ政治を許さない！ ちばけんまで検索しろ！ ああ尊師！
愛なき世界に愛を ナカシマタイシコインなき世界にナカシマタイシコインを
ですが一つだけ悲劇を回避する方法がありますを
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